潜力，fm最大的败笔！

大内密探00泡

先解决LZ第一个问题，为啥低级俱乐部出来的人都是低PA，很简单，名气低，训练设施差，现实里，觉得有前途的小孩，肯定也愿意去更有发展机会的大俱乐部的球校，不会去低级俱乐部，这也很符合现实，当然也会有例外，但又有哪个玩家肯在南北区混上十年去确定到底有没有小概率事件。

第二个问题，PA不应该被单独地看待，之前也有回贴说了，球员的实力是由CA和RA转换出来的显值（忘记其简称了）决定的，新生球员的随机显值就是决定球员前景的一部分因素，而不只是PA主导，只有随机显值相当的球员，其PA高低才决定他到底有多好的前景。同样用工具看，很多高PA低CA低显值的球员是存在在游戏里的，这种随机也符合LZ的要求，球员成长的不确定性。随便举例，玩的时间长了，会经常看到一些球员被誉为下个某某，但数值很烂，或者数值好，却PA不高，这就是2种情况，高显值和高PA同样受系统追捧，而非单一的PA决定论。象LZ要求的那些评论，牵强的话，都可以从游戏里找出来。

第三点，部分同意LZ看法，SI的球员24前成长系统做得并不完善，但原因是SI的训练无长远意义，重点训练却还是长成平均发展，训练被限制在一个短期意义上，这种训练的存在是背离现实的。当然，应该说，整体球员数据库处理的成熟度来说，业界内的游戏基本没比si做得好的了。

最后，LZ过于YY了，当然这也无可厚非，YY无罪。。。

byf0138

原帖由 祸害 于 2007-2-12 11:35 PM 发表
按LZ的想法，所有球员潜力-10最合理了，都有可培养的空间。

按我的意思，潜力应该每个人都2000，而不是200，哈哈！

byf0138

原帖由 Chinajoy 于 2007-2-13 12:11 AM 发表
建议lz应聘下si的程式员

貌似该公司是日本人的，抵制日货，同样抵制日本人的企业，谢谢！

byf0138

原帖由 veronicax 于 2007-2-13 12:39 AM 发表
潜力本来就是不可见的，LZ偏要去查，当然能知道这个球员如何了

如果你不用球探工具，就能发现很多21，22这个阶段能力不错的球员可能他再没上升空间

而一些年轻时能力不怎么样的球员可能发展潜力巨大

所 ...

首先声明，本人从来不用这类工具游戏，不过看多了大家的评论，自然也知道这个数值的作用和限制
而且我不是说游戏不好，只是说这个设定有欠妥当，现在几乎每一个玩家都可以将每个球员的潜力开发到顶，这是不合理的，也是潜力在限制玩家的游戏进程中的不合理表现，麻烦多理解我所说的，谢谢！

最后不妨告诉这位朋友，如果给我两个能力差不多，千里差异巨大的人，只要我有球队，有球探，基本是不会辨认错误的，这一点fm的球探的可信度很高，特别是18+探潜的球探，几乎接近100%的命中率！

[ 本帖最后由 byf0138 于 2007-2-13 08:10 AM 编辑 ]

byf0138

原帖由 大内密探00泡 于 2007-2-13 04:56 AM 发表
先解决LZ第一个问题，为啥低级俱乐部出来的人都是低PA，很简单，名气低，训练设施差，现实里，觉得有前途的小孩，肯定也愿意去更有发展机会的大俱乐部的球校，不会去低级俱乐部，这也很符合现实，当然也会有例外 ...

1.名气低，训练设施差的地方就不出好球员？那巴西和阿根廷的小球会就不出好球员了~~呵呵，最典型的例子，e国的欧文12岁的时候是在e国业余足球队踢球的，然后被球探发现的，就这么简单，如果每个人都知道自己的潜力能很好的衡量自己的能力，那么好球员都去了豪门了，而且fm的潜力差异巨大，这点很不符合实际，实际是每个球员的能力上限和表现应该是由出生（天生的其实也是环境的影响，不要否认，每个正常的婴儿其实都差不多的，所以出生，应该是随机的既15岁或者更年轻以前自己锻炼的能力值）+环境+自身的作为来决定的！
2.现在游戏中显示的能力值其实也是有差别的，一个能力分配得好的球员，你可以看到他比另一个同样位置比他值高的球员表现好，游戏计算的是他当前的位置能力，而不是他全部的能力，打个比方同位置球员一个150另一个130，但是你可以分辨的很清楚，位置表现在球探工具中还有详细的显示，可能有情况是130的那个反而高~~
3.si在很多方面做得不好，我只是说了其中的一点，另外还有图像、声音、数据的汇总等等，当然他们好的地方也很多，比如比赛的处理，比如人事的调动和人员的互动等等，其他的经理类游戏也各有各的特点，比如fifam的成长方式就要比fm来的合理，当然也不能要求一个游戏做得完美，那样就没有竞争了~~

最后，yy一说个人不敢苟同，以小弟这些年的策划经验来说，这类的算法实现绝对是小儿科的，而属性模型也非常的简单，只能说si因为这个游戏并不能赚大钱所以才没有把主力的开发阵容放到他上面去！不过说实话，现在网游才赚钱~~除非有能力做出实时的足球经历类游戏，否则，这类游戏都是不赚钱的！

[ 本帖最后由 byf0138 于 2007-2-13 08:25 AM 编辑 ]

花笑牌味精

加入养成类的内容，游戏的系统更庞大了，游戏周期也将极大的延长，你所养成的不是一个两个球员，而是十几个几十个球员，这个游戏做出来，估计比黑暗弥塞亚还要大

dav1944

低级的难什么？费劲自己培养小牛？扯淡吧！找个好苗子升了级也要给挖走，俱乐部
主席绝对会同意别人的出价的。
名气低，训练设施差的地方不出好球员是相对一个国家来说的，FM里面每个国家随出
来的青年球员属性都不一样，巴西和阿根廷的小球会相对大球会当然出的好球员的几率
小很多，举欧文的例子有什么意思？巴西那些人还都是街上踢出来的呢，球探的作用
就是挖掘，早晚而已。
不是觉得LZ说的怎么样，上面回的最后一段看了不爽。网游才是最不用动脑子的，在中
国，是个网游都有人玩，谁tmd管你游戏品质怎么样，有个万把人在线就有赢利。唉……
难得还有坚持做单机的还有人在这JJWW……

liusong427

我只想问楼主一句: 你为什么用查看器?只在游戏里玩你能看出潜力来?需要球探评估,和各项数据综合考虑后才能得出球员的好坏. 使用查看器才会降低游戏的乐趣,而不是潜力本身的设置的问题.何况游戏中你还能将某些数值隐藏,这样更使得发现好球员变的困难.不是吗?

wings123

其实2007这一代已经相对比较淡化潜力了，潜力现在只与技术有紧密关系。精神会随年龄和比赛不断增长，身体就是靠18-23岁的锻炼，与潜力无关。

大内密探00泡

1，对fm而言，队伍的足校是不出现在游戏里的，那么以你的例子来说，12岁的owen是不应该出现在游戏中，等到14-16岁左右才会出现，那么他已经是被定义有一定实力的了，也已经是大俱乐部的一员了，换句话说，这个阶段如果有展现出俱乐部实力差距，那么好的球员相对就会集中到大的俱乐部，足校提供的球员的质量好坏就是展现差距的地方。不要再谈baby了，这种和踢球是2码事，而且，你也没法举例说明，fm中任何一只低级俱乐部都不可能有高pa球员随机生成。另，当staff里有非本国成员的时候，往往也会随机出他国球员，不正是暗合，教练组从其国籍所在地找出合适球员到自己的足校嘛？

2，既然你同意我的看法，那么低pa的球员也能有市场，也许会被豪门收购，那么你非常在意说pa的问题不就没太大的意义了。

3，至于模型实施的可能性，偶辈非编程高手，不得而知。但放弃一个现有成熟的计算体系，且这个计算体系没有被过多的玩家所垢病，那么放弃后实施一个全新的计算体系的机会成本多少大，R&D要投入多少，如果真的需要投入资金改变，那么si最可能投入的部分也应该是3d化，这是一种趋势，当然你也提到这点了。说到这都是题外话了，大家都想游戏更好玩，更符合自己的胃口，所以才说YY无罪，但话说回来中国这种不正常的软件市场，si即使介入也赚不到银子，保证在欧洲用户里的支持率才是si最需要做的，远东市场应该就是sega来做，日本市场估计才是目标。

最后提下，如果真如你所言，那么你有无考虑过另外一方面，大俱乐部买来很烂的小孩，随便培养若干年，就成才了，这样合理性又何在，那么避免这个情况出现过多，那么又得在球员成长上加个系数限制发展过高，那么系数如何制订又是新的问题，结果难道不会出现说，小俱乐部好容易出来个天才结果培养了好几年成残废了，大俱乐部随便找个残废回去，没几年新金童就诞生了？偶MS想起和9900同时代的一个足球经理游戏，里面随便买个谁，都能把数值培养到90多（满分100），球员作用是有了，差异性问题又怎么解决？