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楼主: counter-mgj

cm4战术讨论每周一题——第十二期(3DC与4后卫讨论)

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发表于 2003-9-20 16:32:01 | 显示全部楼层
在cm4实战中,后卫的的战术选择很多,但目前的主流打法还是三后卫与四后卫打法,而多数玩家也对这两者之间的取舍感到迷茫,因此本次战术讨论就对这两种打法来个探讨,希望大家都来谈一下自己的心得体会。
  不迷茫就不正常了,嘿嘿, CM, 其灵魂就是真实性,基本符合现实的足球,试问在现实生活中的足球后卫战术能说4或3后卫哪个又能更好,
一般来说,CM3时代中的三后卫无敌阵形已经不适用于CM4了,但一部分三后卫的忠实拥护者则依然3DC的打法,并对此做出了改善;而随着CM4的推出,四后卫战术就得到了大家的重视。由此,CM4中就形成了两种主流意见。
其实我认为后卫的的配置如何主要是看队伍中的人员构成,打个比方,如果队伍中没有好的边路防守球员,而中路却有多名好的DC,那为何要拘泥于四后卫呢?
cm3时代3后卫无敌论,我看未必,曾经妖刀的451阵行很是厉害。因为我是INTER FANS,j.z4是我dr必备的,所以我自己也一直都喜欢4后卫打法,效果也不差。是先决定上哪11个人再布阵,还是先布了阵再去选11人上场?这是关键问题。
先来说一下三后卫,他们并非每个人都要有超强的防守实力(当然个个都是牛人就最好了),只要3DC之间有相互的配合,个别球员间的不同能力差异也是可以得到弥补的。这除了在战术安排上变化外,还可以在选人时得到控制,按照球员间不同能力与喜好,得到人为的配合。
对于四后卫,攻防上相对来说要平衡些,两边卫的助攻也极大的丰富了进攻的战术组合,但四后卫有个明显的缺口,那就是中路的防守不够稳定。两边卫的插上助攻,造成后防的空虚,使中路防守如堆积之垒,给人一种随时会有摊塌的感觉。无论怎么样牛的中卫,不被人突破那是不可能的事,3D怕两边、4D怕中间这差不多已经形成了CM4的定式。或许5D可能是个好办法,哈哈,说句玩笑,别当真~
先来说一下3DC的两边路防守问题。从实战中发现,边路起球有两种主要方式,一种是45度直接传中,另一种是在下到底线附近传中。对于前者,主要出现在反击中,回防的DC会自动分出一个去盯边路起球队员,在他的紧逼下,对方边路队员会观察,如果有他们的前锋到本方禁区内,他基本上会选择及时传中,这时本方的后场就会因为少人而空出很大的漏洞,有失分的危险。对于后者,一般出现在双方阵地战中,对方边路球员强行突破(本方半场边路只有一个队员),而该边位置的DC一般都会上前去补位,而这时最容易出现的情况是DC还未赶到拦截住对方的下底球员,对方已经起球传中了,造成中路失位,被人捉住机会。
分析了3DC配置的主要失球原因,我们就可有针对性的修补。一方面我们可以在DM L/R 位置上做文章,从一开始就对对方进行干扰,使其无法有最佳的传中环境,以确保本方45度防区内的安全。另一方面也可用双后腰(并非一定要DMC)回防来加强中路的防守厚度,而这些后腰的选位判断能力一定要出色。
对于4后卫的中路防守问题,目前还没有想到绝对的解决办法。但我认为加强中场的抢截和协防能力,适当的人为制造中后场的层次性,使之不容易在本方纵深地带如鱼得水的带球与打配合,是值得思考的战术点。

    其实真正的后卫战术只是有3后卫和4后卫两种,个人以为我们最常见的是4后卫,还应该包括2后卫,而3后卫,其实还包括5后卫。而3后卫和4后卫虽然只是在人数上差了一个,但在实质上有本质性的区别,各个后卫的职责也相差很多。
    最常见的4后卫 ,不管是442,451,433,424或是变型后了的4231,4312,4132,4114,4141等等甚至是23212,2431,24221等等都是两个DC,一个DL,包括DML,一个DR,包括DMR,。两个DC,头球,抢断,弹跳,力量,盯人一定要好,一般两个中后卫都是区域防守,可以造越位,互相保护,使中前场进攻人数加多。主要缺点就是防守人数上不够用,经常1对1,但如果2dc前加一个dmc是很好的选择,特别是向下拉线,这样对方进攻时,dmc可以补防丢失的位置,简单举例:有时对方从边路反击把自己边路队员过人后,一个dc一定会去紧逼对手,对方传中,中路空档很大,对方进球,如果试试dmc下拉,效果就明显。而两个边后卫的主要作用并不是龟缩防守,更强调的是助攻和压制住对方的边路,把边路作为传球走廊,是好的选择,球会传的快和稳,所以在挑选一个边后卫,边后腰的时候,主要并不是看他的抢断,头球,弹跳,力量,盯人。而是传中,过人,无球跑,速度,加速度,耐力,掷界外球。关键是速度和过人,传中,因为最后一击还是在中路。
   最常见的3后卫,其实还包括5后卫,不管是352,361,343,334或是变型后了的3331,32221,3313,3232等等甚至是541,532,523等等都是三个DC。三个DC和两个DC完全不同,左右两边的两个中后卫一般都是盯人后卫,需要盯人,抢断,力量,速度,灵活,加速度,平衡,头球要好,中间DC则是拖后中卫,需要抢断,预见性,速度,灵活,加速度,决定性,位置性要好。3DC中路防守很稳,有人数优势,缺点一般说边路不好,其实也不然,比如532,边路和4后卫打法一样可以很好。如果没有DR,DMR,DL,DML的3DC打法必须加一DMC,边路防守可以用一名中后卫扯边去封堵对手的边路球员,用边前卫回追夹击,一般是追不到的,防止对方转移球到是有用,DMC回防至中卫的位置来补位的方法来防守的,在3DC没防守型边路阵型中防守边路时,DMC不可少。


写了一些乱七八糟的,发现我整体思想是DMC必须论,汗,另外发现5后卫不错。。为什么不选择5后卫呢?也许进攻不力吧,反正现在说防守,我就胡吹了,大家各有所爱,突发奇想,今晚我打算用一个5后卫的阵,如果成功,嘿嘿。。。。。。

还有对方3SC打法,后卫怎么使用。。。。。。。。。
发表于 2003-9-20 19:01:13 | 显示全部楼层
的确
5后卫可以说是3后卫的一个变化(除非你的3后卫是:DR-DC-DL)

对于两种战术,个人更偏爱4D,主要是意甲看多了,不管拿强队拿弱队,都不会放弃反击
只不过强队打快攻,弱队打防反而已

3后卫似乎更有对攻的架势,实力一般的球队很难用好
个人对于3后卫战术,一般用352——稍微个人化的是两个wing back,阵型有些类似98年的crotia(当时的crotia打532,不过DL-jerni,DR-simic,DM-boban是组织者),一般我让中场中间为2防一攻,攻的是totti那类的,而2防中一个会是boban那样的组织型DM,前面的AM其实就是影子杀手,前锋么,中国的传统思想——一高一快、或者一技术一蛮牛。
这个阵型在winner11里倒是绝佳的,可惜CM中没法让球员每时每刻都按自己的意志干,所以还要好好设置。比如远射、持球、身后球、前插、盘带甚至传球方向等,以引导球员打出最威胁的快攻:肋部突破倒三角...


关于4后卫,则使用平行的战位,一般个人不喜欢造越位——队里又不是nesta-mexes的防线,让那个“拼命”防守的DM(gattuso那样的)帮忙盯盯人(一般是组织者——通过2D画面及比赛数据判断),中后卫一个“死搞”对方杀手,一个帮忙...(什么?两个?丫是sheva+vieri那就每帮法了,6DC吧)
进攻上确实442的效率要高过352——如果中场不是很被控制的话——5中场自然容易控制——如果中场4人实在干不过也可以考虑“直传”等方式来快速过中场

最后,还是强调一个和3、4后卫关系不大的话题:防反很重要,尤其中场人少时
如果你有很多兵力进攻却不知道怎么打,那么,去看看roma的比赛吧——现实中——本赛季
发表于 2003-9-21 08:27:16 | 显示全部楼层
哇靠!各位真能写。
我也来几句。

    自从cm3中三后卫屡试不爽之后,我就再也没有用过其他的后卫战位方案了。我觉得3后卫仍然是一个非常不错的选择。
    我用的是Liverpool(想必大家都知道了),在初始的后卫中,有一些非常不错。比如海皮亚,我真不知道哪里还有他这种后卫了,又忠诚,有稳定,又强,又廉价……还有亨乔资,卡拉格等等等等。这给我3后卫创造了一些好条件。我觉得,如果要打3后卫,一定要求后卫有一定的能力作为保证。在这些后卫的基础上,我卖掉了一些,买进了MEXES还有闻名的MANCCNI,后来我还买进了荷兰的一个左后卫叫ZONN什么的。这样我的后卫已经有一些规模了。
    下面最重要的就是战术设置了。
    我的一贯主张是全场紧逼+防守凶狠,即使有人说这样会增加点球,但至少我使用到现在没发现这个问题。三个后卫平行战位,不设置盯人,这是基本的战术安排。在以前的战术讨论中我曾经对于不设置盯人进行过说明,其实大家只要设置盯人,然后看一看3D画面,就能够很快同意我的看法。3后卫盯人的防守在3D画面中看上去是很脆弱的,对方只要有个还算好的前锋,很容易就可将后卫突破,突破后由于没有保护,后卫各自盯人,所以也就让他轻易地突破了整个后防线,这么设置的话,单刀往往非常容易出现。所以,我坚持3后卫不盯人,并且认为这是关键。
    还有就是人员配备的问题我个人认为,如果是3后卫,其实也就是3中卫,那些边路超级强的边后卫(DR DL)并不一定就能胜任3后卫中两边的两个中卫。我一般最中间的中卫首选肯定是海皮亚,有时候MEXES也可以顶一顶;在左边的中卫上,我通常用MEXES这个左脚的中卫,注意!左脚的中卫!我觉得这也挺关键的。他是中卫清道夫出身,又是左脚,在三中卫的战术中,放在靠左的位置,会有很好的作用!这个位置我还使用ZON什么的那个荷兰人,他也是非常强的,至于里瑟,我就从来没让他当过后卫,尽管霍利尔总这么干。右面的那个中卫我一般就是曼奇尼了,妖人强人我不多说,大家自己去体会吧。对我来讲,最有利的是我有一个全能的好后卫:卡拉格,这个年轻小伙能胜任任何后卫的位置以及两边的边前卫!多面手我不是那么喜欢,但是他,我总是使用,真的有用!虽然他总打不上主力,但是绝对是一个非常好的补窟窿的人选。对于人员配备的思考必不可少!    虽然例子是用的我的Liverpool,但相信大家在人员配备上已经看出了我的一些思路了。其实不论什么队伍,设置上也就差不多。当然,要根据不同情况做不同调整。
    祝大家游戏顺利!

[ Last edited by Murphy on 2003-9-21 at 08:30 AM ]
发表于 2003-9-21 14:22:56 | 显示全部楼层
我用AC打352极为成功,一个赛季仅仅丢了14个球,进球数能够最多达到90多个。
对于两边的防守我用两个后腰向边扯,两个边前卫全力进攻。后腰我一般都用阿尔贝帝尼和皮尔洛。特别是阿,还能远射进球。我的里瓦最高记录连续4场帽子戏法。
发表于 2003-9-21 17:22:49 | 显示全部楼层
个人认为3D和4D防守时各有特点,如果战术设置妥当,发挥出来的能力…………下面谈,嘿嘿。还有,要看你带的球队球员,有几个超级边后卫,不会去打3后卫吧,没有好的边后卫,不会跑去打4后卫吧。
      先谈3后卫吧,3个后卫到底怎么安排呢?盯人?区域防守?战术安排非常重要,人员的配置。如果你的阵行方面有两个边路DM的话,这两个边路DM可以相当与边后卫了,那也可以说是5D了,3后卫怕边路其实也不是,主要看DM是进攻还是防守。还有中场球员如何更好的参与防守。还有3后卫时,左右两边盯人,中间的区域,如果人家打拜任传统的424呢?两个边锋应该怎么样防守,要盯吗?其实我觉得边锋主要依靠中场的球员穿针引线,盯住像巴拉克,那边锋的作用发挥得作用不大,那后卫就轻松。
      现在谈4D如何吧。先谈谈4后卫的边路,两个边后卫我通常设置全场紧逼,进攻时进攻,防守时紧逼,体力倒是没少多少,效果不错。因为我看2D时,紧逼的球员通常能干谣到球员,或者直接抢断,反击。这样一来,对方后场拿球,边路刚好助攻在对方的后场,紧逼,使得对方没能准时传球精确的好球。两个中卫通常一个盯人,一个断球,补位,比起3后卫,中路的防守欠缺了一点。不过主要看人员,对方都是超级烂的前锋,那如果你的后卫是超强的,那2中卫和3中卫都差不多拉,哈哈。不过也不是必然的,没有哪个后卫能和对方1对1的时候每次都没有被对方突破。还有,对方的阵行和你安排的阵行很重要,对方单前锋,主防守,那你就可以安排相应的阵行,对方主进攻,你安排防守的任务就重。并不是没次比赛安排都是一样的阵行,如果对方神经了,打235,那如果4后卫和3后卫都是很难应付的,不过对方防守漏洞很大,你进球容易了。当然,进场使用不同的阵行也不是可行的。
      其实没什么好说的,安排什么阵行,多少后卫,看的是人员,战术,菜鸟看上去,3后卫和4后卫防守时好象3个后卫怎么会防守强过4个后卫呢?显然,并不是这样,就看你各方面的因数咯。。
发表于 2003-9-22 22:29:49 | 显示全部楼层
前面井中月同学的发言,xiaocl深以为然。

xiaocl发现很多同学都觉得3d的边路防守弱而中路防守强于4d,但是根据我的经验,恰恰不是这样。:shock:

首先,3d的阵型,肯定会安排dml\dmr,这两个位置正好是在对方最容易起球的45度的位置,从cm3的“传球路线和通道理论”来讲,可以最大地干扰对方边路进攻。其次,如果这两个队员被突破了,对方的边路球员只要不是makofo这种盘带狂,一般都不会选择继续横向带球,而是直接起球,这个时候中路的三个人高马大的后卫在争顶的时候就非常占优势——只要对方没有形成射门,一般不会出现2d画面,可能这个就是我觉得3d防守的时候对方的边路反而进攻少的原因吧。
由此可见,3d的阵型,最重要的是3d尽量采取zone,中间的dc心态选择比另外两个更倾向防守,并且stand off,这样可以保证他更多的出现在禁区的中路。
至于说4d的边路防守不行,xiaocl分析,是中后卫和边后卫之间的距离太大,一旦边路被突破,中后卫必然处于补位与否的巨大矛盾当中(我们姑且将电脑拟人化一点),这个时候经常可以看到中间和后点出现漏人的情况,失球也就在眼前了。
如果要用4d,最好保证你的中场能够很好地遏制对方地边路突破,或者就用纯粹地防守型边后卫,否则还是比较危险。

什么时候选择使用3d或者4d呢?
一般我更多使用4d。如果对方的前锋一般的话,我会上两个攻击性得边后卫,充分发挥边后卫助攻的优势,如果对方有一名技术或者速度型的前锋,我通常考虑在相应的一侧选择速度较快的防守型边后卫,并且让他专注于防守、补位。如果对方的两个边路都是狂能突破传中的那种,我就干脆放弃边路,直接打3d,让你起球,我控制禁区中路就好了——集中优势兵力,不仅适用于进攻,防守的时候也是这个道理。
不过有两种情况,我绝对不愿意用3d。一个是对方的两名前锋都是又高又快又会射门的,比如说数据更新以前的inter,有vieri和crespo这两个人,如果再让对方的zanetti、dalma随便下底的话……反正我曾经死得很难看:lol: 另外一个情况是对方的中场强大并且创造力好,他们的来回倒球就足以让你的dm和dc跑得晕头转向,这个时候就完全没有防守阵型可言了。
发表于 2003-9-23 15:52:26 | 显示全部楼层
长~~~~

偶来说句简单的。

DC够强的,对方如果是双前锋,那就打4D,中间2个DC就OK,边上的尽管助攻;

DC不够强的,对方双SC,那就3D,中间3个DC,两个盯人一个自由。ML和MR需要攻守兼备
发表于 2003-9-24 11:17:37 | 显示全部楼层
对方是3前锋的话,最好还是4d,不然空当太大

昨天跟电脑roma一场比赛,他433,我开始3412,上来电脑就5次射门,bonena被罚下,没办法改成432,两边的mc下拉,中间mc用的mutu插上,全队defence,long,形势立马逆转,最后2:0取胜,roma还被罚下两个人
发表于 2003-9-25 18:55:21 | 显示全部楼层
汗颜~~~~~~~~~~



表灌水~:evil::evil:

[ Last edited by counter-mgj on 2003-9-25 at 07:01 PM ]
发表于 2003-9-25 21:39:23 | 显示全部楼层
现在counter都这么回复,太酷了
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