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楼主: 秦叔宝

[建议]CM中要是比赛中能够加入这些东西就好了!

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发表于 2002-10-8 17:04:38 | 显示全部楼层
:o  :o
     不知大家注意到没有,CM中后卫的转身问题得不到体现。
     如果说是加速度,但象皮尔斯、劳尔森这样典型的正面防守强、转身不怎么样的后卫的加速度也很高。
     这个问题请大家讨论一下
发表于 2002-10-8 17:04:42 | 显示全部楼层
表现 不好被换下应该是要降低士气,这样才比较合理
发表于 2002-10-8 20:52:51 | 显示全部楼层

Re: USM98可能好多人都没有玩过吧

比如,很简单的,USM98里头,可以用许诺加发赢球奖金的方式来提高队员的士气。CM没有。真实吗?

再看CM01-02的界面。那是完全不合格的。你在比赛的时候,想知道比赛数据,你要去一个项目。但是你要看球员数据,又要转另一个。你要换人,转战术,又要换另一个。要知道其它球队的赛果,再换一个吧。这在UI DESIGN里头,完全可以作为失败的范例。那完全是拿GAMER当猴耍。你有没有想过,为什么不可以在同一个页面显示尽可能多的数据,让GAMER一目了然?

我们上面一致赞同的,都希望看到的任意球角球战术,可以说是作为一个MANAGER的基本功了,难以置信。CM一直没有。真实吗?


结合CM那糟糕透顶的解说,(参考我其它帖子里头,类似电脑前锋从中圈开球先过我后卫再过中场然后才过前锋,最后射门)

关于士气:很多贴子都谈到了士气问题。我想谈谈自己的感受。以前赛前总要开到SELECT,将MORAL值拿来作参考。后来觉得这样很累,一度关掉SELECT,只看体力。感觉与以前没什么不同呀。后来特别看了看,发现赛前LOW的球员不一定就表现不好,一些因为双线作战而在上场赛事中被提前换下的球员,士气很可能是LOW,但是当场比赛还是发挥得很好,士气也会马上提升。我的意思是,不管现实如何,如果游戏中士气不能成为选择首发的重要因素,那么设计这个参数的意义究竟在哪里呢?我想,在现实中,如果托蒂在联赛主场提前被换下,可能士气不高,但到下场冠军杯比赛可能还是有高水平发挥的。
关于比赛界面,没见过比CM特别好的界面
关于定位球战术,双手赞成!但话说回来,至少可以安排插上人员,总比FIFA真实多了! :)
关于解说wild兄说的不错,实在高不懂对手是怎样选择被他过的人的,而且往往当对手过掉我的前锋时,真是大事不妙的时候,那时眼睁睁地看着他轰门,感觉真无助!!
发表于 2002-10-8 23:19:37 | 显示全部楼层
关于游戏的界面,我是这么看的

以比赛为例吧。已经没有视象了。那文字的解说数据的显示就应该尽量做得紧凑些。比赛当中最要紧的,一是要看player rating,那才知道全体球员当前表现如何。但是match status也很重要啊,射门次数,传球,争顶,抢夺也是要知道的。但是这两个又不包括active zone。射门次数多,控球不一定时间长。而且对方还大部份时间一直在你禁区附近活动。一两次精准打击就是致命的。还有,球员的身体状态也是能影响发挥的。有些球员评分低是因为有潜在受伤可能,在哪里看?TMD,居然是要到换人换战术的那个页面,一个个点进去看?!而且不是一点就看全队列表,要慢慢点够11人?!碰上重大比赛,跟其它对手争净胜球什么的,你还要时刻留意同时举行的比赛。根据另一场比赛的赛果来调整战术。老是这么点来点去,你可能已经会漏过比赛的实况解说。即使它是所有页面都有。好吧,到match report 那里补看。什么?要半场才出一次?CM懒得连计时滚动都不做!
发表于 2002-10-9 03:42:36 | 显示全部楼层

Re: USM98可能好多人都没有玩过吧

这里头涉及的不仅仅是游戏本身。还有商业的因素。我觉得USM98的断流不在于制作。而是销售广告市场做得不好。推广有问题,自然不能广为人知,成为有力的品牌。CM跟微软的例子差不多。微软的成功很大程度来源与市场的推广。 WINDOWS才卖得那么热。微软有钱有客户了,就有能力投入下一期开发。就算
发展到了WIN XP,依旧那么烂那么不稳定。但是你已经依赖上它了。
而USM98跟许多微软的对手一样,因为市场不行,付出跟收入不成比例,所以只能退出以后的开发。你以为资本家有钱真不会赚吗?
单从创作的意念看,现在CM01-02有哪些是比4年前的USM98强的?现在CM01-02想到的,甚至CM4在想的,USM98里头很多都已经存在了。而且USM98里头不少有趣而且符合实际的构思,号称“最接近现实”的CM,现在都没有看到。
比如,很简单的,USM98里头,可以用许诺加发赢球奖金的方式来提高队员的士气。CM没有。真实吗?

再看CM01-02的界面。那是完全不合格的。你在比赛的时候,想知道比赛数据,你要去一个项目。但是你要看球员数据,又要转另一个。你要换人,转战术,又要换另一个。要知道其它球队的赛果,再换一个吧。这在UI DESIGN里头,完全可以作为失败的范例。那完全是拿GAMER当猴耍。你有没有想过,为什么不可以在同一个页面显示尽可能多的数据,让GAMER一目了然?

我们上面一致赞同的,都希望看到的任意球角球战术,可以说是作为一个MANAGER的基本功了,难以置信。CM一直没有。真实吗?


结合CM那糟糕透顶的解说,(参考我其它帖子里头,类似电脑前锋从中圈开球先过我后卫再过中场然后才过前锋,最后射门) 我甚至怀疑,CM迟迟做不出图像显示,一直用所谓“有特点的”“给人想象余地”的文字解说,真正原因是CM根本无法从技术上正常模拟比赛实况。
不错CM现在是很受欢迎。但跟微软,OICQ,甚至那些偶像派歌手一样。受欢迎的,人气最高的,并不一定代表它们的实力就绝对领先,完美无缺。你玩CM也应该知道,好多大牌的天价球员,有时候未必比一些默默无闻的球员好用。
如我前言,我希望玩到的是一个制作认真严谨有创意的游戏。它可以叫CM,也可以叫USM,或者FSM。但现在CM给我的印象,离完美不是差一点而是很远,因为它连一些很基本的很细小的方面都懒得去完善。你可以说它的数据库很厉害。但不要忘记,那最大的功臣只是世界各地满怀热情的调查员,而不是CM的制作开发部。
我为CM的前途担心。并不是担心它没有市场。相反,CM的市场已经太大了。大得过份。大得快要跟微软那样形成垄断。而历史经验告诉我们,没有竞争的产品,很有可能就不会有足够的质量保障。我在CM0102已经看到了这种迹象。而最后受伤害的,只怕还是GAMER

[quote]
usm98?为什么不想想它后继无人的原因?为什么cm至今还这么受欢迎?
垃圾cm?如果它是垃圾你还会积极的提出n个希望吗?很多东西往往都是当他存在的时候你感觉不到价值,当失去时却在悼念他的n个好处和m种精神,诸如现实现实中的某些英雄,诸如李小龙,诸如“得不到的东西往往认为是最好的”。
[/quote]















好长的帖子啊。不过这么争来争去有意思吗?
“胜利者总是正确的”,“存在即为合理”。再好的创意你没有经受住市场的考验那也是白搭。就好比把队伍带降级了,这就是事实,你总不能说:“我的训练绝对完美,只不过没有足够的资金支持”吧。
说到完美,世界上哪里有绝对完美的东西?CM的缺陷不少,但应该把技术瓶颈因素考虑进去。最简单的例子,使用文字解说而不用图象就是考虑到容量问题。一张CD大约640----700M,文字如果用10M容量,那足够千变万化的了;而如果换成图形,那只有区区1,2张图片而已。要表现一场比赛那要多少图片,一年又有多少场比赛?如果只使用有限的图象,那又是何等枯燥无趣?FWM不是没有试过。
至于真实,任何游戏都不可能做到绝对真实,况且如果真的象现实中那样,限定西班牙球队里只能有5个外援,那就不好玩了。再说,它本身还是在不断改进中的。
说到垄断,这倒不必担心。只要还在市场经济(而不是计划经济)的前提下,如果其真的因为垄断而使自身堕落,自然会使用户弃它而去,从而最终被市场所淘汰,然后产生一个或若干个替代者取而代之。反正死了张屠户,大家也不会吃带毛肉的。
发表于 2002-10-9 09:00:00 | 显示全部楼层
我不是要求一个完美的CM啊。只不过CM连本份都做不好。我不知道这里的CM FAN们,究竟有多少是把CM的文字解说MATCH REPORT 从头到尾场场看过的。又或者是一按START就跑厕所去了。
只要你认真看过几场所谓的比赛实况,就会怀疑,CM是不是让韩乔生参与制作了

讲到带毛肉,唉,咱们猪协独家出产的假A假B黑球黑哨带毛肉,还不是年年吃吗
有意见?
徐根宝的名句:你还想不想在这个圈子里头混了啊?

呵呵
 楼主| 发表于 2002-10-9 22:38:17 | 显示全部楼层

Re: USM98可能好多人都没有玩过吧

关于士气:很多贴子都谈到了士气问题。我想谈谈自己的感受。以前赛前总要开到SELECT,将MORAL值拿来作参考。后来觉得这样很累,一度关掉SELECT,只看体力。感觉与以前没什么不同呀。后来特别看了看,发现赛前LOW的球员不一定就表现不好,一些因为双线作战而在上场赛事中被提前换下的球员,士气很可能是LOW,但是当场比赛还是发挥得很好,士气也会马上提升。我的意思是,不管现实如何,如果游戏中士气不能成为选择首发的重要因素,那么设计这个参数的意义究竟在哪里呢?我想,在现实中,如果托蒂在联赛主场提前被换下,可能士气不高,但到下场冠军杯比赛可能还是有高水平发挥的。

     对,我也有这个发现,士气好像对球员的发挥影响不是太大,但是我还是没用士气是  很低   的上过场!!
发表于 2002-10-9 23:02:08 | 显示全部楼层
我不是要求一个完美的CM啊。只不过CM连本份都做不好。我不知道这里的CM FAN们,究竟有多少是把CM的文字解说MATCH REPORT 从头到尾场场看过的。又或者是一按START就跑厕所去了。
只要你认真看过几场所谓的比赛实况,就会怀疑,CM是不是让韩乔生参与制作了

讲到带毛肉,唉,咱们猪协独家出产的假A假B黑球黑哨带毛肉,还不是年年吃吗
有意见?
徐根宝的名句:你还想不想在这个圈子里头混了啊?

呵呵






还是那句话:“物竞天择,适者生存。”即使强大如恐龙者,亦不能逃脱此规律也。如果CM不能适应市场发展,自然会有后来的优秀者取而代之,尽可静观其变。

说到“带有中国特色”的带毛肉,现在还有人要吃这玩艺吗?别人俺不知道,反正俺自己现在是连意甲英超这样的熊掌都厌了,西甲冠军杯这样的血燕天九翅俺还爱吃不吃的,哪在乎那大粪一样的东西?
发表于 2002-10-9 23:40:50 | 显示全部楼层
希望可以出一款足球运动员养成类游戏!
发表于 2002-10-9 23:54:55 | 显示全部楼层
“静观其变”讲起来容易。但是从楼主开始,每个提出过建设性建议的人,潜在的信息就是对CM某种程度的不满。从商业的角度看,如果不满的人是少数,CM绝对不会去“变”。只有不满的人多了,CM才会重视。同样,如果有新公司把各种意见综合起来,制作一个新游戏,击败CM也不是不可想象的。不过如果每个人都是“静观”的话,那可能要等一辈子吧
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