请教几个简单问题

fortran77

RuRu你的352我看了，跑位很复杂啊，实现了两场，都是强队，inter，lazio，1胜1平，平的是lazio1：1，crespo实在太牛了（对比起他现在的落魄，sigh），2：0拿下inter，可惜进球的不是我的主力中锋，都是中场插上进的。总的来说，是个挺强的阵型。

在僖之狼兄推荐的完美阵型里，说后腰在顶格交换位置，就可以防止电脑破阵；你是怎么看的？我实战结果是不行的，8，9分门将迭出，射门命中率蛮高，就是不进球啊。
在现在的档里玩到04-05赛季，由于3-6-1进球率下降，换成3-1-3-2-1，进球率又上来了，但十轮过后，电脑又适应了（？或许和我夺冠宣言搞的别队拼命阻击有关）。
ft，脑袋疼了，看来该大变阵了

本多RuRu

他所说的交换位置是为了防止电脑破阵也有一定的道理。
因为平时组织的是那侧的后腰，电脑适应后就会在那侧摆dmc属性的中场。所以适当的换位也是必要的。而且因为进攻主要在最上一格，后面主要是组织，因此在最上一格后腰换位可摆脱进攻中最主要的一个步骤中组织者被盯。
ps:进攻中人为的换位很正常，用的人也比较多，不必太惊奇。
实际在游戏比赛中，就算你没有换位的WB，在解说中也会有交叉换位的解说——就是我常说的：场上球员也会自己选择发挥。

fortran77

电脑阵型怎么变化，中场（刨除边路外的纯粹中场）一般都有两人，也常为一个攻击型中场，一防守型中场，和我们的设置是一样的。这样的话，要么互相防守，比谁的进攻更强，谁的防守更弱；要么就放开了，进攻中场互攻，而防守中场干耗着。所以说，很头疼他们的位置安排，特别是我那些二流球员对阵传统豪门，他们的潜在攻击点太多了。
看来，想真正的横行欧洲，还是得下血本囤积一流好手啊，阵型和阵容得统一组合起来。

本多RuRu

那当然，阵再好还是比不上球员牛。
1：球员
2：好阵

jokinggiggs

我的意见：
1。最好不要设组织者。不设组织者球队的发挥更稳定些

2。CM里好的后卫设盯人他是会跟人跑的，和WB/WOB关系不大。我的意见是最好盯人，这样后卫得分高

3。工具有他的计算公式，要说准确，我觉得CMSCOUT稍好一点。但工具有它自身的缺陷，譬如TMD这样的妖人在里面显不出来。CM里妖人和强人是有区别的，同样是20的数值，其实是有差距的。因为CM里对球员数值的判定是隐性的，其数值在0~255之间。其中，数值在1~127之间的，在游戏里反应出来的都是20，实际的差距却很大，越接近127的越强。象128~255之间的就属于凡人，反映在数值上就是1~19，这也是为什么有的19的球员和20的球员差距巨大的原因。

4。关于电脑破阵的问题，是因为你总是拿一套阵去打。可以试着这样做，比如说对442平行站位专门做一个阵来打，对352前腰前插的阵做一个专门克制它的阵来打，这样一共大概需要做5，6个阵，以后直接拿来用就可以了，不必每次微调WB/WOB。

5。对付反击，最好的办法不是用后卫扑上去，站住位置更加重要。中前场球员可以用压迫，抢断也可以凶狠。包括后腰以后的位置，一律不压迫加正常抢断。盯人中卫的能力上，应该侧重强壮，弹跳，位置，盯人，判断这几项。

6。并不是说中路好打就不要边路了。边中结合永远比只打中路要来的有效。另外，不要迷信WB/WOB，不要想当然的以为你在里面那样设了他就会那样跑。毕竟奔跑需要时间，和速度，工作投入，无球跑等都有关系。还有就是一些很细的调整，也未必就能跑的那么准确，只能说大体上起一个指导作用。象那种动不动在WB/WOB里偷顶个中场去当前锋的做法我不顶。

7。补充一点，球队要形成战斗力最主要的几点依次是攻守平衡，士气，速度，力量，最后才是技术。另外再注意天气，各种突发事件等等，就应该可以基本做到笑傲CM了。

[ Last edited by jokinggiggs on 2004-11-16 at 02:24 PM ]

还是用福贾

这个帖子好，我喜欢，顶起～虽说水平太差发表不出什么意见来。。。

P.S.我经常把cm和we的战术设置混淆起来，所以比起we来，玩cm经常会感到有劲使不出，郁闷得很。。。

本多RuRu

CM里妖人和强人是有区别的，同样是20的数值，其实是有差距的。因为CM里对球员数值的判定是隐性的，其数值在0~255之间。其中，数值在1~127之间的，在游戏里反应出来的都是20，实际的差距却很大，越接近127的越强。象128~255之间的就属于凡人，反映在数值上就是1~19，这也是为什么有的19的球员和20的球员差距巨大的原因。

训练的话，这些数值好象是有改变的。

盯人中卫的能力上，应该侧重强壮，弹跳，位置，盯人，判断这几项。

后卫盯人对造越位不好，反正我是盯造越位的（现代足球的精髓之一）。选位好的话，后卫铲断机会明显多了，你可以去试。

很顶15楼的6条

fortran77

我的意见：
1。最好不要设组织者。不设组织者球队的发挥更稳定些
***
有道理，有时组织者伤病状态不好，换下他后，忘了设置人接替他组织，结果反而打的更开了，进球连连；
不过，半场后把状态好的中前场队员设置为组织者如何？

2。CM里好的后卫设盯人他是会跟人跑的，和WB/WOB关系不大。我的意见是最好盯人，这样后卫得分高
***
后卫盯人一般两边，中间区域，这差不多成定式了；不过遇到对方设置有前腰中路插上时，往往漏了人，被他偷袭得手。我有过这样的惨痛经验教训。
对于这样的打法，该如何设防，用DMC去订防吗？如果2DMC时时我一般是这么做的，效果还可以；不过最近改打单DMC就有点犯难了，请教正解！

3。工具有他的计算公式，要说准确，我觉得CMSCOUT稍好一点。但工具有它自身的缺陷，譬如TMD这样的妖人在里面显不出来。CM里妖人和强人是有区别的，同样是20的数值，其实是有差距的。因为CM里对球员数值的判定是隐性的，其数值在0~255之间。其中，数值在1~127之间的，在游戏里反应出来的都是20，实际的差距却很大，越接近127的越强。象128~255之间的就属于凡人，反映在数值上就是1~19，这也是为什么有的19的球员和20的球员差距巨大的原因。
***
原来如此，多谢jokinggiggs，解我长久以来一大困惑；——一直很奇怪为什么TMD就会那么高效率，同样盘带，速度，加速，射门等为20的多着，惟有他这么妖！
看来要真正的考察清楚球员，还得用修改器查看他的“具体”数值了。

4。关于电脑破阵的问题，是因为你总是拿一套阵去打。可以试着这样做，比如说对442平行站位专门做一个阵来打，对352前腰前插的阵做一个专门克制它的阵来打，这样一共大概需要做5，6个阵，以后直接拿来用就可以了，不必每次微调WB/WOB。
***有道理，不过据说cm3里和fm2000一样，有隐藏属性阵型熟悉度，变阵过于频繁和队员位置变化幅度过大，都会使队员无所适从。和现实中的inter一样，一年一个打法，一年一个阵容，始终没有形成自己的风格，也始终是买卖人口的豪门。
关于阵型相克，听说cm4里是存在的，也有热心人专门做了测试；cm3里我不清楚，以为是某阵型好的话可能压过电脑所有的变阵？——僖之狼推荐完美阵型的帖子助长我的这种看法。
阵型相克方面，各位有什么心得？有时间的话我试试能不能做出这样的一套阵

5。对付反击，最好的办法不是用后卫扑上去，站住位置更加重要。中前场球员可以用压迫，抢断也可以凶狠。包括后腰以后的位置，一律不压迫加正常抢断。盯人中卫的能力上，应该侧重强壮，弹跳，位置，盯人，判断这几项。
***
有理。现实中也是这样的打法，硬要扑上去的话，是旁边有队友接应，两人配合断球。单人的话还是尽量卡住位拖延他的进攻速度为上策。
关于压迫，是紧逼防守，在后场防守时尽量贴上去不让他轻易转身突破或组织，在前场时尽量逼抢不让他从容反击的意思吧？
如此，后卫是最应该的啊，特别在阵地战时；实战里，我们经常可以看到中卫紧贴着对方前锋，尽量不让他从容地接球转身正对球门起脚。我理解后卫的压迫只有在对方攻击队员背对球门时最有效。
而反击时，由于对方已经是正对球门方向，太接近对方容易被做假动作摆脱，因此压迫无效。
呵呵，分析的太细致了，CM毕竟是几年前的游戏，不可能抠这么细的；当然，作为游戏，规则是一定存在的，我们能做的是找到奏效的应策，而不深究它现实中正确与否。

6。并不是说中路好打就不要边路了。边中结合永远比只打中路要来的有效。另外，不要迷信WB/WOB，不要想当然的以为你在里面那样设了他就会那样跑。毕竟奔跑需要时间，和速度，工作投入，无球跑等都有关系。还有就是一些很细的调整，也未必就能跑的那么准确，只能说大体上起一个指导作用。象那种动不动在WB/WOB里偷顶个中场去当前锋的做法我不顶。
***
言之深刻！
边中结合不错，只是具体该怎么实现；能不能给出个示范阵，多谢！
关于中场前插问题，电脑也有打过的，Roma变阵的话就经常把toti放在右前腰位置上拉一格，此时对手一般是442外非常规阵型（具体阵型如何忘了，有时间仔细翻看记录），效果是相当不错的。（我以为电脑在这方面是不会发神经的，应该是有一定道理的，很大可能这样的阵型克制对方阵型）

7。补充一点，球队要形成战斗力最主要的几点依次是攻守平衡，士气，速度，力量，最后才是技术。另外再注意天气，各种突发事件等等，就应该可以基本做到笑傲CM了。
***说的很详细，也可总结为最后两点：阵容+阵型：一流的团队+适合的阵型=超一流的成绩
玩CM这么些赛季，最后感觉就是如此，无load无修改无极度BT阵型的话。

衷心谢谢jokinggiggs的热心帮助！

本多RuRu

4-1-3-2打man utd4-4-2不错
2dmc,2amc,ml,mr夹击milan4-1-2-1-2也不错
3965版本。

还是用福贾

[quote]关于压迫，是紧逼防守，在后场防守时尽量贴上去不让他轻易转身突破或组织，在前场时尽量逼抢不让他从容反击的意思吧？
如此，后卫是最应该的啊，特别在阵地战时；实战里，我们经常可以看到中卫紧贴着对方前锋，尽量不让他从容地接球转身正对球门起脚。我理解后卫的压迫只有在对方攻击队员背对球门时最有效。
而反击时，由于对方已经是正对球门方向，太接近对方容易被做假动作摆脱，因此压迫无效。[\quote]
我比较偏好press，所谓的前场紧逼后场站位在游戏中真的很难通过这些模式化的设置来实现吧～中卫紧贴前锋不让其转身是必须的，不然就是失职。。。
想了半天还是觉得用实况来模拟试验这种战术更好一些，哎。。。