今晚看了看对于80后90后农民工的问题的几个节目

alex77

不过这对国家来说肯定很不好，毕竟制造业才是国家实力的体现。而且现在RMB在上层看起来就是废纸一样，美金在他们看来才是真钱。对外升值、对内贬值。敛进国民财富、接着呢会怎么做？如果外面形势允许的话，RMB会攀高，外国热钱部分转移、热钱大多数的黑色资本也转移，RMB狂贬也不是没有可能。看进出口对比吧

alex77

产业肯定需要转型的、分配要趋于相对公平、民众权益要得当保障

当然真正的要开发内需，遏制国内市场信用缺失、减少产值中出口的比重，以此来降低同行的恶意竞争，工厂利润增加

民工荒还是问题嘛

可这些问题在中国可能实现嘛

假如一个政策可以做到100分和60分，TG必然会选择60分，为什么呢？太完善了就太透明了。
昨天影帝那些讲话，没有一个是落到关键点的，看似都点到了，其实一个都没切中要害。

圣十字之心

政策方针上的理解我大概意思跟你一样
不过说实话我想讨论的不在政策制度上
温家宝昨天说的那个财富蛋糕的问题点到了 说明还是意识到了
你说的那些我理解  一直以来我对政府的唯一看法在于不会从根本解决问题而是解决能解决的问题回避暂时影响不大但是十分难解决的问题

我只是对于基层群众来讲  从他们的角度考虑这个问题
现在出现74说的那些是很耽误事的
有错么 没错  这个国家多数靠的还是廉价的生产成本
非要把自己国家跟欧洲美洲哪些国家一样相提并论讨论什么权利消费水平这些纯属自找没去
发展中国家毕竟不是发达国家 没有那个资本
现在好了 多数人要求这些了  头疼东西出现了

圣十字之心

最基层的群众纷纷表示要求提高生活质量是什么概念
扯淡！
从前这个问题没有考虑清楚
家家孩子哭着喊着也得读好书上好学  大城市打工的卖菜的也会有这种想法 为什么 生活好了啊
上好上不好家里能力所限管不了 但是想让自己生活水平提高点有错没错？
这个问题看考虑的角度 从个人角度看  铁逼是对的 绝对的正确
从国家考虑这才是问题  就类似与金字塔 每层都要求提高一阶  下边空了

而且在如此人口压力下大家竟然能这样齐心合力的要求进步  太他妈哭笑不得了
这事解决好了政府部门一定会吸取教训  这问题好比精神文明方面建设起来了 物质没有  有关舆论导向等等方面皆有责任
这事要解决不好  我TM换美元去准备。。

alex77

没法解决的，以前郎咸平不就公务消费质疑D中央嘛。后有个学者出来说：你Y不懂。
郎在这个问题能想不到嘛，开印钞机，过大公务消费，其实也是腐败。嗯，一时是解决掉某些就是问题了。可这种就业是不创造财务的。变相来压制了创造财富的岗位收益。好了，前些年还可以，一部分解决掉就业了。但现在问题出来，制造业开始萎靡了，又开始头痛了。要是我们进出口逆差了，那些官老爷又得怕死。海量的草纸，对应萎缩的外汇储备...后果是什么呢？

提高工人待遇，是增加了成本，国家BT的税收比起来呢？九牛一毛而已...在制造业萎靡的情况下，天朝还在不停加税。这个也是世界一景了。为什么在税收屡创新高的时候，不加大制造工人的福利，或者对企业降低税务呢？

而且企业转型需要技术工人，你为什么不加大教育投入，搞奥运搞世博，这些钱投到教育会怎么样？说白了很多事情不出政绩的。你建一座学校，肯定没有建一座大楼，破坏条新路在修条路，来的有“政绩”。

综合起来民工荒不单单出现在现在，就算人口红利很足的情况下，只要国家实行这种破坏性政策这个问题肯定会出现的。感觉国家现在不是在踏实干事，而是对国民实行金融战。到时危机来了，你能挺住到还好，最多滞涨嘛。可万一挺不住完蛋了呢。要13亿人陪着买单。

祭╃

点点滴滴地对地导弹地对地导弹地对地导弹

alex77

最基层的群众纷纷表示要求提高生活质量是什么概念
扯淡！
从前这个问题没有考虑清楚
家家孩子哭着喊着也 ...
圣十字之心 发表于 2010-2-28 17:42

    解决？不可能的。钱都出来了这么办？把那些追GDP的老爷都换掉？剥离银行的坏账？加大教育业投入？

根本不可能。很多问题早就出来，可到现在一个都没解决掉。08年房子降了，可经济危机一来国家M2的发行量达到了60万亿，按上面报喜不报忧，超百万亿是肯定的。现在股市需要调整期，破产的股民没肥呢，需要养。房市到顶，在上也吸不了多少的草纸了，唯一一个就是农村了。今明2年估计重点放农村这一块了，让他来吸部分草纸。民生？国家才没那么多的精力投入呢。

真要解决的话，停止破坏性财政政策，开始实行重点扶植高附加值产业，加大基础教育投入，财政支持出口，发展服务业，完善社会保障，重建国内市场的信用体系。这部分是要花钱的。
机构改革，加大机构审查力度，完善问责制，加大银行贷款监控力度，降低公务消费。主要是减少管理成本。把地方政府提出市场，让他们专业做行政。这个是减少浪费的。
这两项一进一出抵消后，至少财政还是能平衡的。国内很多问题都能解决。民工荒算什么....国民经济实行修养生息政策，缓一缓。

但上面根本不可能落实

圣十字之心

郎咸平说那些就是扯淡不懂
这个问题解决首先手不可能是一步到位两步到位的
这要有个三四十年解决了就是万幸就是牛逼了
当年朱镕基想的不就是尽快改善么  就是死路一条 看看多少人骂他
整体国家的这个问题就跟一个窟窿一样
现在到底是一点一点修补还是一点一点变相的让它扩大

政绩工程那点说实话  我更觉得有必要
有些是必须的 奥运会世博会有没有必要办 有 有没有必要办的这么隆重  没有
这就扯淡了
有些东西是不可能缺少的  尤其在这个制度下
就好比贪污 面子工程
但是实质的动作一定要有  说白了我更认为是之前己任领导人对于经济方面不作为甚至于抵触的心态做法导致现在这么大的问题
这个国家的这个经济可能就已经开始有点胡扯了
我说这个现象的意思不是说进对此而言  大方面可能影响更大
制造业的税收我还真不知道有多少  这方面不了解 至少肯定没你了解
不过话说回来了  还是刚才说的 对内的是小意思 税收也一样 毕竟是内部问题
对外的真不好弄了

圣十字之心

21世纪经济报道2月27日讯 提起现在的工作，侯国飞觉得很“憋屈”。

这位河南省安阳市林州市临淇镇的80后村民，他在江苏苏州顶为裕廊公司做普通工人有1年多了，每天工作11个小时，累得乏困。

该厂两班倒，每班12个小时，尽管从今年1月份开始，侯国飞的基本工资从去年的800元涨到960元，但是他仍然萌生去意。

“如果在家乡能找到类似待遇的工作，肯定会考虑回家乡工作。”2月24日在厂里上班时，度日如年的他说。

侯国飞高中毕业，属于第二代农民工。他回乡的想法，是目前千千万万打工者开始对所在工作采取“以脚投票”，进而导致大规模农民工荒出现的一个缩影。

来自各地劳动部门的统计，目前不只是长三角、珠三角等沿海地区出现了较大的农民工缺口，连内地劳务输出大省也出现了民工荒。

以四川第一劳务输出大市南充为例，该市总人口742万，农村劳动力346万，2009年在外务工农民工180多万。但南充市市委农村工作办主任谭伟告诉记者，今年春季南充本地企业的用工都十分紧张。目前，本地企业还缺2万名左右的工人，主要是机械制作、电子信息、服装鞋帽加工等制作业的技术工种，以及高质量的服务业工人。

“大家总认为，南充是四川省第一劳务输出大市，无论如何都不会出现‘用工荒’，实际上早不是这么回事，目前别说30岁以下，就是45岁以下可以外出打工的农民，都很少很少了。”谭伟说。

这就奇怪了。一方面国家发改委和人口学家都说适龄劳动力（16-65岁）的供给人口在2016年左右才达到最高峰，但是现在却出现了全国性的缺工现象。

农民工到哪去了？

东南离去无留意

宁波东伊顺餐饮公司的老员工马娥，这次给单位带来了一个惊喜。春节前她一个人回到贵州西北边陲威宁，回来的时候多了3个20岁左右的女同伴。

“我们还缺一二十人。现在招个人太不容易了，到人才市场上根本招不到。”东伊顺餐饮公司总经理建斌说。其所在的公司已经有十多家连锁快餐店，主打马来西亚牛排等菜谱。该店从湖北、河南、甘肃等地过去累计招了几百上千员工。

建斌对马娥的表现感到满意是有原因的。他发现，近些年很多员工开始回流，现在已经很难到外地招来18-25岁的员工。到人才市场招，短期难以获得双方的信任。而过去老员工带新员工的办法，也开始作用渐微。

他发现，目前在宁波招工越来越难，企业需要的员工量大，但是招到人上班却不容易。在宁波鄞州区几个1公里长的招工路上，厂家招人轰轰烈烈，但是应聘者并不感冒。

他的湖北同乡，来自萌恒服装辅料公司的一名部门经理告诉他，该公司回家的员工得到通知承诺，每带来1个员工，干半年的按人头给200元，结果去年还带来几个，今年是“谈都不谈，甚至有人在回到老家后不再出门打工了”。

这个情况在珠三角、长三角等地都得到了证实。

东莞励发制衣厂主要有六七千人，新开一个厂缺工2000多人，单位派了20多个人每天在劳务市场招人，但是难度很大。该厂目前给出的保底工资是1200元/月，如果是熟练工，月薪可以达到三四千元。

主要原因是，老的员工，比如上世纪六七十年代出生的第一代农民工，大都考虑回家，他们上有老，下有小，小孩处于成长的关键阶段，“在东莞是很难买到房子的，而内地的收入低不了多少，并且服装企业多的是，无论是湖北，还是江西、重庆。”

而第二代农民工，即80、90后的，占到七八成，对工作比较挑剔，刚开始喜欢外出工作，是因为想走远看看环境，一旦工作几年就可能回老家。“现在单位不仅有好的福利，篮球场、足球场、乒乓球场等一应俱全，目的就是吸引人留下来，但是这些第二代农民工因为工资的问题回去的仍很多，因为内地的服装厂月薪也就是低100-200元。”该厂一位主管对记者说。

此外，不少农民工还回乡创业，进而导致沿海农民工减少。比如几年前与建斌一起在沿海打工的同龄人，有的回湖北家开车做物流，有的做建筑。

以南充为例，金融危机以来共有19.7万农民工返乡登记失业，并在政府的引导下再就业。其中自主创业的有13000人，投资10万以上的有2800人，50万元以上的项目有240个，总投资达到了5.9亿。

南充市市委农村工作办主任谭伟告诉记者，近年来南充自主创业的农民工有逐年增加的趋势，这使得本地就业的吸引力在增加。“只要本地企业提高工资，改变环境，在南充挣的钱跟在沿海挣的钱一样多，很多农民工当然愿意在家门口工作。”

回乡也是好出路

侯国飞萌生回乡念头，对于劳动力专家而言并不奇怪。

河南省人力资源网一位负责网络招聘的徐姓员工告诉记者，根据今年的招工企业和求职人员情况看，河南今年农民工输出的数量没有以前多，求职者大部分还是愿意留在省内工作。来招工的南方工厂企业提供的待遇都很一般，跟前几年没什么变化，底薪也就是 800至900元，几乎没有1000元的。

现在的情况是，农民工“在家里可能挣不到钱，但在外面也不一定能挣到”，况且外面消费高、不稳定。

外出打工的第一代农民工越来越少，40岁以后的他们家庭基本已经稳定下来，不愿意再出去奔波了。而80后的这些青年，基本只要受过中专或大专教育，掌握了一技之长后，也更愿意在家门口找个安稳去处。

这个情况事出有因。

记者获悉，目前随着内地经济加快，中西部的劳动力需求在增加，加上劳动力资源增长有限，中西部的一些劳动力输出地也开始面临部分民工荒的问题。这种情况，与经济发展出现均衡型有关。

湖北省社科院副院长秦尊文判断，目前中部地区劳动力比较短缺，像武汉就缺工8万，比前几年5万人有所加剧。“最主要的原因，是金融危机后东部地区经济受到的冲击比较大，而中部地区受到的冲击相对比较小，中部地区经济发展速度高于东部地区。”

2009年，中部地区的经济发展速度是全国几大区域中最快的，经济的发展直接引起中部地区吸纳劳动力的能力大大增强，用工需求增加，用工荒存在。

湖北省社科院副院长秦尊文判断，实际上“民工荒”的现象最早在2008年底的东部沿海地区出现，而现在已经延伸到内地。

秦尊文认为，以后中部地区的劳动力输出肯定会越来越少，但是这并不一定是坏事。相反，中部地区劳动力输出减少，东部地区的工厂企业招不到工人，他们就会把企业和工厂直接搬到中部地区。

“这些需要大量农民工的企业工厂一般都是比较低端的产业，搬迁之后，东部地区会重新发展高端的金融、高新技术等企业。这样，实际上对于促进东部地区经济转型、拉动中部地区经济发展是有好处的，进而对于整个产业结构的升级都是具有积极作用。”他说。

被误读的身份

是否该出去打工，是曾少杰和他家庭左右为难的话题。

1987年出生的他初中还没读完就不再继续读书。“读书读不进，还不如出去闯闯。”这个湖北省襄樊市襄阳区欧庙镇曾垴村的少年“想出去看看大城市是啥样。”

2002年，在同村老乡的带领下，他来到北京做了一名保安。做了4个月后回家了，把挣来的200元钱交给妈妈，看着明显瘦了一圈的曾少杰，妈妈心疼的直流眼泪。

回来休息了半年之后，曾少杰又一次闲不住了，2003年初，他又去了广州，在同乡的介绍下打些散工，每月收入约1000元，他做了半年。

“挣的钱都不够用，当普工又累，干干就懒得搞了。”曾少杰说。

但是回到家里，又觉得耐不住寂寞。“大城市还是好些。”2004年~2008年，曾少杰每年都会到广州、深圳去一次。每次都只打几个月的短工，也没攒下一分钱存款。

现在，随着一些企业在当地落户，曾少杰偶尔也在襄樊找点事做。“但工资太少了，现在只有几百块。”曾少杰抱怨。

曾少杰的故事，在全国千千万万。

根据国家统计局公布的2006年普查公报。2006年末，农村劳动力资源总量为53100万人。20岁以下6947万人，占13.1%；21-30岁9184万人，占17.3%；而41-50岁11021万人，占20.7%；51岁以上13269万人，占25%。

也就是说，曾少杰这样的人全国不到一亿。而这部分人的工作可能倾向在降低。原因是，“他们读书的时间在延长，同时对工作日趋挑剔，如果待遇差，或者环境不好，宁可不工作。”河北大学经济学院副院长、人口研究所副所长王金营说。

他使用人口普查数据发现，从15-64岁总劳动年龄人口的劳动参与率看，整个20世纪90年代都处于下降趋势，由1990年的84.18%下降到2000年的79.31%，10年间降低了4个多百分点。

从分年龄段看，15-24岁和25-44岁人口的劳动参与率大幅度下降，1990年其劳动参与率分别在78.3%、94.59%，但是到了2000年则分别下降到61.93%、89.80%。2010年预计下降更加厉害。

而这种下降，背后的原因，与15-24岁、 25-44岁很多属于80后、90后的身份有关。

比如曾少杰尽管还是农村户口，但是从未干过农活，也没地可种。湖北省社科院副院长秦尊文指出，因为第二代农民工与第一代农民工不同，严格来讲，第二代农民工并不能称为“农民工”，因为他们只是具有农村户口，但是他们从来没有从事过农业劳动，他们的生活轨迹是上学、外出打工。

东莞励发制衣厂一名主管告诉记者，现在80、90后的员工，很多人见工资待遇不高，环境不好，根本不会出来打工，他们甚至宁愿啃老。“因为他们的父母正是60、70后的，有这个能力。”

无可转移的农民工

但是用工紧张，还不只是劳动年龄人口（16-65岁），特别是青年人口不愿劳动导致的，事实上这部分人因为低出生率导致总量增速下降，引起整个劳动力总量减少才是关键原因。

统计也显示，即使这部分年轻人劳动参与率上升，实际能剩余的农村劳动力也不多。

世界银行经济学家，前社科院人口所副所长王德文告诉记者，实际上民工荒从一开始就是一个全国性现象。目前全国农村富余劳动力资源5300万，由于目前农村存在的劳动力大部分是老弱病残，特别是40岁以上的占绝大多数，“所以可以说，目前基本上已经难以从农村再转移出富裕的有效劳动力。”

河南地方政府也证实了劳动力资源总量将减少的消息。2月22日，河南劳动部门举行的新闻通气会介绍说，河南省每年新增的劳动力数目却在不断减少，2007年河南新增劳动力200多万，2008年为180万，2009年不到110万，劳动力供应总量增速已经呈现出不断降低的趋势。

根据河南社保厅农民工作处处长吕志华介绍，河南省预计2013-2014年劳动力供应总量将会“见顶”。

也正因为此，王德文告诉记者，由于生育率水平下降，预计2015年劳动年龄人口将开始出现拐点下降，进入负增长状态。

但是也有不同的看法，中国劳动科学院研究院研究员张丽宾判断，在提高劳动生产率以及提高劳动素质后，更少的人干更多的农村第二第三产业工作事务，还可以转移新的劳动力。这就涉及到新的问题——未来的富余劳动力从哪里来？ (本文来源：21世纪经济报道 作者：肖 明)

圣十字之心

这应该说就是不提高工资薪水的警告
人肯定是不缺的 这个一定
但是说能不能提高他们的工资薪水 不太现实
毕竟他们工资涨了很多问题都会来的
影响到的不就是老百姓了
这事  不好说 但绝对不会是骆驼背上的最后一根稻草