basten0546 发表于 2010-9-28 10:09:01

袁亡于专制,到现在为止,像他那样的人都亡于此。

alex77 发表于 2010-9-28 16:40:38

你看到的只是历史的表面。。。。。。

其实后金当时很强大了,明军那战斗力根本不值一提,要 ...
Robbie03 发表于 2010-9-27 15:56 http://fmfans.cpgl.net/images/common/back.gif
玩TOWER RUSH需要强大的财政支撑的。
明朝最悲剧的就是财政
老袁的战略很难实现....

中国历史上TOWER RUSH玩的最好的是宋夏战争,那背后是宋朝BT的经济能力。

alex77 发表于 2010-9-28 16:46:49

明亡的还是莫名其妙吧,闯王那样垃圾的军队竟然能畅通无阻,崇祯竟然不跑要上吊,竟然不放太子南下.....

ronald06262003 发表于 2010-9-28 16:59:55

听好多人说,袁崇焕挺贱。。。:sleepy:

xioye 发表于 2010-9-28 17:03:28

明亡的还是莫名其妙吧,闯王那样垃圾的军队竟然能畅通无阻,崇祯竟然不跑要上吊,竟然不放太子南下.....
alex77 发表于 2010-9-28 16:46 http://fmfans.cpgl.net/images/common/back.gif


    九边不为内乱动    天子守国门    这俩算是明的基本国策了   要说只能说老朱弄的卫所屯田制度200年后的兵太垃圾了

alex77 发表于 2010-9-29 01:01:11

九边不为内乱动    天子守国门    这俩算是明的基本国策了   要说只能说老朱弄的卫所屯田制度 ...
xioye 发表于 2010-9-28 17:03 http://fmfans.cpgl.net/images/common/back.gif


    天子守国门本来就是个借口,朱老四自个心虚而已。不知道崇祯这么想的,太子镇南京的祖训都不遵守,直接想着国君死社稷了。
    可惜明时华北已经破败了。定都北京真是很值得商榷。南京离国境又太远....想想满清漕运有多黑,明朝更庞大的军事动作,漕运问题估计会更严重。
    要是定都中原可能会好点。
    政经严重分离一直贯穿整个明朝历史

alex77 发表于 2010-9-29 01:17:38

卫所前期还是不错的,但和府兵制一样,土地没了,就完蛋了。
和唐朝不一样的就是整个明朝卫所制一直没完蛋,可能也是明朝财政不强的原因所致。
朱大大,本来就是一个小农出身。没有宋朝那样实行募兵制的基础。

xioye 发表于 2010-9-29 06:19:08

边军不就是募的      戚继光的部队基本也算是募的

主要还是没钱   或者说国会不给国防部批军费

思考兔 发表于 2010-9-29 11:02:10

边军不就是募的      戚继光的部队基本也算是募的

主要还是没钱   或者说国会不给国防部批军费
xioye 发表于 2010-9-29 06:19 http://fmfans.cpgl.net/images/common/back.gif


   戚继光那是逼出来的,不是主流

alex77 发表于 2010-9-29 13:36:22

本帖最后由 alex77 于 2010-9-29 13:42 编辑

边军不就是募的      戚继光的部队基本也算是募的

主要还是没钱   或者说国会不给国防部批军费
xioye 发表于 2010-9-29 06:19 http://fmfans.cpgl.net/images/common/back.gif


    戚家军和俞家军都是募兵的,这两支部队战斗力强大。明晚期有招募的,不过数量不大。
    卫所屯田制到后期最BT的是空员多,军头专吃空响,没田也就没军心了。
    明的财政一直很吃紧,老朱定下祖制是永不加田赋。名义税率超低的...财政极度困难,最大的原因就是老朱丫是个彻底的农民。为了防贪污税收竟然是直接解送的,连个商业运作都没,忒原始了。
    到后期全国一半地方都欠税...我汗
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