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楼主: 月心

矛与盾之战,前锋对后卫

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发表于 2007-3-7 15:56:13 | 显示全部楼层

回复 #29 月心 的帖子

对于424的应对策略,你说的封他2个中场,使之前后场脱节的办法,我很早就试过.效果不好.
其实442va进攻的时候就是424,对方是442va时.在2d显示下,可以看到经常是边后位把球贴着边线直接传给同侧的边前卫,边前卫过人下底再传中,两个mc并没有参与进攻.这是一个套路.另一个套路是后卫直接开大脚,中锋摆渡给边锋,也不经过中场.故盯两个mc意义不大.
举个例子,我曾经用arsenal在冠军杯打拜仁的424,我用的是442a,用v4和吉尔博托盯他的巴拉克和另一个mc(是谁记不得了,反正肯定是强人),也没使之前后场脱节,还是被它进了很多球.进球方式就是我上面说的两种.后来我遇424就再也不盯它的中场了,(v4都盯不住,还指望谁?)还不如死守或拼进球.

当然我仅一次失败来断定这种战术不可行,也不科学.你也可以实验下,有对付424的好办法也交流下
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 楼主| 发表于 2007-3-7 16:02:16 | 显示全部楼层

我这个人就是多嘴

我觉得第一先看看对手是什么阵型,第二,你应该在2d中看得到球是怎么丢的,如果中路丢球的话,有可能是你的中场心态问题,42211中场分成了3层,应该该前半场距离稍紧些,后半场平均分,在防守中很多人挤在一起没有用,再有你的两个dmc的心态应该比dc积极一级,如果全是死守或全是防守的话,后卫和dmc就会挤到一个水平面上,应该dmc防守,后卫死守,尤其是后卫不要紧逼,形成阻击的层次。如果是边路丢球的话么,从队员能力上多找找原因。呵呵,随便瞎说几句。还是要看42211那位当家教练的真言
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 楼主| 发表于 2007-3-7 16:16:37 | 显示全部楼层

回复 #31 x178205047 的帖子

很有道理,我写完就想到424的传球路线不会依靠中场。那么我再胡诹一个方法:用两个前锋盯它的两个边后卫,心态normal紧逼,不让他舒服的传球,它的两个dc一般都会跟着前锋跑,边后卫盯住fr和fl,后场5打4,长传反击,中场放开了发挥,dmc心态normal,amc心态attack,盘带不远射,利用它中路敞开的机会单挑门将,如何?amc用depetris怎么样?就是跑的稍微慢点
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发表于 2007-3-7 16:42:25 | 显示全部楼层

回复 #30 bigbirdlee 的帖子

其实我前面已经提到我这个阵成功的3个原因.我这里再重复一下.
1.荷甲没什么顶级前锋,尤其是刚开始的几个赛季,大家都穷,都是把最好的人往5大联赛卖.守是绝对守的住.打冠军杯就守不住.------你的对手的前场火力猛吗?
2.荷甲球队的433只有一个mc,我方前插的dmc可以很轻易地牵制住.-------你的对手是433吗?就算是,他唯一的mc是巴拉克或杰拉德吗?
3.ajax的2个边后卫超强,尤其是左路的maxwill(新数据已经在inter了),amc法特也是荷甲第一amc.------你的边后卫是cuesta吗?你的amc是法特吗?

所以不管是因人设阵还是以阵买人,都是追求人阵合一,不能孤立地谈阵或人.(妖人除外).
我个人不推荐用这个阵打顶级联赛,除非你不想夺冠.因为客场会平很多场.也经常输.主场也不一定能拿下.一般建议用来拖时间.

                  sc
|              amc             |
ml                              mr
           dmc    dmc
dl          dc       dc        dr

拖时间时,ml(r)的拉线可以取消.也不要传中和突破.sc和amc的心态差一级(比如sc进攻,amc正常),两个dmc的心态差一级.(比如一个防守,一个铁桶.防守的位置感要好,铁桶的头球要好,因为他会退到禁区争头球).由于我方紧缩防守,给对方边路冲刺的空间已很小,故边后位应上头球好的,而不是速度快的.当然平衡必须要高.

此阵用于拖时间的基本思路就是完全放弃中场的组织,2个dmc一个回撤到禁区,一个在禁区前沿干扰.让对方的前场人员挤在禁区里,迫使对方进攻能力低的后腰或后卫远射.大家不是都抱怨cm爱远射吗?这就是以其人之道,还治其人之身.如果你看到对方的关键2d都是以远射结束,你就成功了.当然如果被远射进了,我只能默哀了.

警告:客场对阵man uth之类的队别拖时间,因为他的人精神属性都高,到了紧急关头,总有一名老将会站出来.......

[ 本帖最后由 x178205047 于 2007-3-7 05:31 PM 编辑 ]
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发表于 2007-3-7 16:59:51 | 显示全部楼层
再补充几句.我用这个阵打荷甲,基本上一个赛季运动战0失球.只要我安心守,就守得住.
而有一次我选英国地区联赛的队,刚冲上英超时,想凭这个阵保级,nnd,一场都守不住.一怒之下买了买了几个妖人,还保什么级,直接争冠了.所以人是最重要的
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发表于 2007-3-8 06:55:08 | 显示全部楼层

月心请看看这个阵.



图片可能看不见,点击之应该可以在新窗口显示,我试过可行.

想到这个阵是源于我用维拉利尔时,用默认进攻532,amc放里克尔梅,他发挥实在糟糕,基本不参与防守,全场无一次抢断.头球也抢不到.直传+传威胁球也没有几脚关键传球,更谈不上助攻了.(这个可能是我没设置好),也不能指望他到禁区冲锋陷阵.后来我换上前锋何塞.马里,马上就有改观.其实这时amc就已经由古典前腰转变为影子前锋,但是由于2个拉边的前锋都是速度型的,影子前锋也是速度型的,前场无制高点.很多高球都是被对方后卫顶回中场.但是如果amc放头球好的,又不能及时前插.我就想到撤掉amc,增加一名中锋.于是就形成了这个阵.

设置:3个前锋心态进攻,均前插,全场紧逼.拉边的突破.
中场:正常+防守,半场逼抢.传球好的传威胁球.
边后卫:防守,半场逼抢.长传,传中,传中落点找人.突破.
中后卫:铁桶,不紧逼,两边的盯人.居中的区域.
球队:两翼齐飞.凶狠,反击.
进攻边线球设置必须要改,我改的是同侧边后卫,同侧中卫,同侧边锋接应.异侧边后卫和其他中卫防守,其余前场人员突前.

我提了以前的一个2009年的英超记录来试阵.

试验时我故意让两边不平衡,2个mc一个暴力,一个组织.2个边后卫一个助攻型,一个防守型的.
2d时发现,如果按进攻532边后卫的拉线(2格),会造成中后卫拿球无人可传,最后被对方前锋断掉.于是我只让边后卫上拉一格,效果就很好了.对442a时会出现我方边后卫无人盯防,边路大空,边后卫轻松传中.这是一个套路.另一个套路是,进攻边线球,由于我方多人上前接应,会吸引对方3-4个人,结果边线球掷给边锋,边锋转身摆脱下底或内切.再一个套路是中锋摆渡给边锋(这个火星人或许不知).总体上看,暴力mc的发挥要比组织mc好,因为进攻基本与其无关.西索科平均每场5抢断.
进攻型边后卫选突破,可以每场5过人,进攻也多从这一路发起.防守型边后卫不选突破,可以每场5抢断,但进攻在他这一路基本消失.

对442时,这个阵效果还可以,基本都是大比分获胜.当然每个位置的人必须要强.但是对其他的阵型,效果如何就不得而知了.

也请5后卫体系的同好研究交流下.

[ 本帖最后由 x178205047 于 2007-3-8 08:33 AM 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2007-3-8 10:17:35 | 显示全部楼层

回复 #36 x178205047 的帖子

这各阵型是进攻型532的一个变形,介于343和532a之间,我在实战中也用过。我的看法是以下几点:
1、关于里克尔梅,不是你设置的问题,而是他不适合amc。在cm中amc不是前腰,系统会默认这是个前锋,指挥家在这个位置上指挥不出任何效果,冲击力才是重要的。kaka和埃马耳就发挥好的多,这就是为什么你换成前锋效果较好的原因。
2、532对每个人的设置都有要求,每个人根据自身特点和玩家的要求都会不同,后场长传不要短传和直传。
3、进攻中,前锋的数量是进球多少的重要因素,主场攻击会有不错的效果。我在实战中根据情况也会做出相同的调整。
4、532的各条战线均有人,其实在实战中可以发现进攻和防守都会发现在局部人数上占优。这个阵在前锋与中场之间有个空档,客场打一些433或541之类队时可能会中场脱节,造成不流畅。
5、532在对阵442时胜率确实不低,但在比赛中要注意对手偷偷的变阵。
6、推荐另一个进攻套路,边前锋用素质流进行头球摆渡和利用身体扛对方后卫,中路技术型杀手主攻(与普通三前锋相反)。
7、lucio和cuesta比较具有攻击性,可以考虑让他们做边后卫(我一直用cuesta打左边)。
8、多试一试全队中路突破会有比较好的效果。
9、边后卫i传中不一定用找人,同时试试直传也不错(尤其是拉2格的时候)。
最后要说的是我之所以选532就是要适当淡化对人的重要性和依赖性,提高整体效果,不追求单一兵种的单兵作战能力和杀伤力,局部攻防人数的优势是关键,3个业余球员站开了也可以戏耍亨利,对吧。但兄弟你这种灵活变化的思路是很对的,只要记住一点,一定要让场上的队员灵动起来,希望你能有不断的更好的思路,把532发扬光大,维护世界和平,惩恶除奸的重任就在你肩上了,我这有本如来神掌的秘籍只卖10块钱,你要不要......(扯远了)
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发表于 2007-3-8 11:01:14 | 显示全部楼层
嗯..的确cm里不能体现前腰的用处..就一个二前锋..
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发表于 2007-3-8 11:18:01 | 显示全部楼层

回复 #37 月心 的帖子

我想问问,如果队里有里克尔梅这样的古典前腰,什么阵能发挥他的特点?
现在他每场都是半场被黯然换下,然后看着队友赢球.太让人伤心了.
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 楼主| 发表于 2007-3-8 11:35:58 | 显示全部楼层
这个我还真说不好。我倒听有人说埃马耳是第一前腰,估计也是看中他的冲击力,而且里克尔梅我没用过,对他不太了解。在英超里我见曼联买过他,也是442里用作中场mc,好像发挥还可以。我想可能这一类的人应该给他一定的空间发挥,没有人靠近他,让他有时间考虑怎么组织进攻,太靠前离对手太近反而不行。
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