继续上次地震时候说的那个话题。。

czyubiwen

现在螺纹钢不合格的倒是真心多

不要逼我吃大蒜

小地方人民表示目前砖混结构仍然大量使用，支模小菜一碟，哪里用什么建筑公司，地里叫几个人就能干了

ahbombom

英国大多数民屋都是砖混结构····

alongtwo

我是这个行业的。。学的是结构。。一直干这个。
设计，施工，监理，甲方。。都干过。。

目前在甲方。。

1：首先要说。。这个房子不对的。。
按规定，应该报建，地勘，设计，审图。招标，施工，
等等。。你们想到和想不到的手续。。。

发达国家，你家里的仓库想用来住人都是不容许的，，必须申报，然后按图纸，政府指定有资格的单位来检验，合格后才容许。。

但是我们是中国。。政府很多手续都是要钱的。。而且你盖房子你要去求他。。

发达国家不存在这点。。个人自住房。。也没那么多的税。手续也简化很多的。。

我们国家是根本没服务意识。。现在自住房。。谁去审批谁傻B。。

政府又根本不管。。。

结果就是。。一地震就死一片人。。

南方下个雪，，就压塌房子死不少人。。那肯定没设计了。。

2：其实合理的设计。。造价当然会提高。。但是不会提高的太多。。。
房子的抗震性能要强很多。。。
至少不会出现云南的事情。。

3：政府也有90%的责任。。

龙门山断裂带。。苏联划成9度设防，中国政府改成7度设防，，死10万人，，没人承担这个责任。。

这种事情都没人承担责任，，你们自然可以知道，，，你自建房子。。地震倒了。。也一样没人承担责任。。

智利70年代并不比我们现在富裕。。但是智利按高标准要求自己国家建筑。。

我们都可以了，，人家的地震等级更高，，但是伤亡人数非常少。。

alongtwo

4：砖混结构抗震性能到底怎么样？？

首先要说，，合理的设计，，砖混结构的抗震性能也还是足够了。。

缺点就是。。超过了它自身的设防烈度以后，，砖混结构的破坏会非常突然。。

而框架结构，，因为有一个塑形变形，，同样超过建筑本身的设防烈度了，人来得及跑掉。


ps：简单的说下弹性，，塑形。。因为很多人非专业人士，，我简单的比喻下

钢筋，，屈服强度。。

我们把钢筋考虑成皮筋。。

弹性的时候，，钢筋有个屈服点，，这个点的受力是屈服强度。

在这个力之内，，钢筋变形是弹性的，，取消外力，，钢筋基本可以恢复到原来形式。

外力超过了这个值，，钢筋开始进入塑形变形阶段。。

强度还在提高，但是取消外力以后，，钢筋不会恢复到以前的形式。。

当这个外力继续增加，，钢筋变形超过一定范围，，钢筋的强度会突然下降，，就破坏了。。


所以我们一般把钢筋控制在弹性受力范围内。。

当地震来了，，在设防烈度之内，，钢筋是弹性变形。。
当超过了本身的设防烈度，，钢筋开始进入塑形变形，，这个是有过程的，，
如果没有超过二次屈服强度，，则楼看起来也没事，，但是钢筋本身已经不能恢复到原来形式了。（这时候钢筋强度却会提高）

如果超过了二次屈服强度，，则楼倒塌。。。

alongtwo

砖混结构因为主要靠砖墙受力，，砖。。破坏就直接破坏，，所以人来不及跑出来。


目前中国房地产行业偷钢筋。。

都是冷拉钢筋（或冷扭），对钢筋施加一个超过一次屈服强度，，低于二次屈服强度的力。

这样钢筋变长，，强度提高。。。

从而节约钢筋。。

危害就是。。。钢筋直接进入塑形变形。。地震的时候没有了余量来缓冲。。楼会很脆。。

说倒就直接倒。。

alongtwo

我们上学的时候，，学习的理论就是

小震不坏，中震可修，大震不倒。。

所有的都是为了不倒。。。

也就是说。。只要房子倒了。。就是不过关。。。

无论如何。。不容许倒。。
（指那种整体倒掉，，那种可以跑出来人的，，看起来破坏严重的不算倒）

alongtwo

我的观点。。就是农村。。也不应该容许像目前这样自建房屋。。

隐患太大了。。我国是个地震多发国家。。。有几条地震带的。。

政府应该对贫困地区进行一定的指导、补助，来提高安全性。

同时政府职能部门应该严格管理。。不容许自己随便建房。。

这个不是不能管的问题。。。如果说超生可以落实到个人。。

那么保证房屋安全，，应该说技术上。不存在问题。。

当然。。抓超生。，有利益，，，管危房，，可能政府还要贴钱。。

这个东西就看这个政府是为什么服务的了。。。

目前中国政府。。估计是没戏。。

所以下次地震。。肯定又是大批的死人。。。
而这些人，，本身是不应该死的。。。


重建的费用也不低。。加上生命的消失。。对社会的冲击。。

weiter

azrael1985 发表于 2011-5-20 10:04
那干嘛那么多人骂政府骂施工方？

网上的喷子还少么

云中月

我只想说，我家现在住的房子就是这样，没有什么所谓的钢筋，是直接用砖砌起来的，因为是两层楼的房子，中间用的也只是楼板(应该就是你们所谓的预制板吧)。3年前翻修过，翻修的时候发现十几年造的房子当时为了省钱，有些地方不是水泥，而是直接用类似于水泥的那种泥土。