使用2后卫 比如21331等阵型 发现内斯塔好像铲断不是出色啊。是幻觉？还是是这样的？

nbsha

意甲排行里面 他铲断也在第10名左右

zDragon

前场如果太强，后卫得分是不高的。内斯塔强的是关键比赛常常进球。

郁闷的AMC

从data数据分析，Nesta跟Samuel差两个档次

鉴于联机强人们极力推崇Nesta，我持保留意见

duchovny

内斯塔的铲断从来就不出色  原因也是多方面的

首先从防守角度说 你选用21331阵型是典型的中路密集防守，最后防线防守核心是DMC 而不是2个DC 。 这2个DC的作用类似于3个DC中2个靠边的DC作用。 而球队实力比较强的情况下，甚至电脑对手难以通过中场，尤其是3个MC如果有不错的防守属性。
而当队伍遇到坚持打对攻的强队 尤其是那种带边路进攻的队伍 比如3-5-2 direct 攻击这种
由于双方攻防转换都很快 那么必然存在DMC失位的情况出现 但是他在防守时作为中DC的作用就失去了。而2边的DC要面对对手边路攻击队员和中路跟进SC的攻击  很容易丢球
这种常面就经常会出现大比分 当然电脑胜利的概率也会大许多 虽然整体场面还是玩家占优
所以21331 强调是个强调中路进攻的阵 而在防守上其实是个3DC 而且中间那个DC（其实就是DMC）还经常失位造成丢分  不是个擅长防守的阵 不适合对付边路进攻强悍的队伍
所以DC得分低不奇怪 可以说风头都给DMC拿完了 而失误的时候却往往由整个防线承担

其次 在后卫中论个人综合能力 内斯塔还是最强的 无论身体条件 还是战术素养 以及专业技术都很出色  所以判断他表现的时候仅仅拿抢断一项来说事不客观 因为中路阵如21331
中路正面接触对手进攻的机会比较其他阵少多了 这是其一
其2  内斯塔出色出色的预判 和 强悍的身体素质往往对于那种双方都没有球权的争夺中占据上风 所以变相的就失去了很多你想要的表现机会----铲断
难道 一场比赛3个INT  7个头球won 5个其中3个关键 会比不上5次铲断么
铲断往往是最后无奈的选择 你想要高铲断找那些身体素质渣 战术能力烂但是高position和tackling的妖人就肯定铲断高
说白了 综合能力过强也会导致正常局面下的铲断过少问题 很简单 因为铲断的场合和机会比起少差的后卫来说少了  但总体表现绝对还是强的
不过是表现在其他更重要的方面上了比如INT和头球  对方前锋基本都控制不了球 对手
没球权 中后卫怎么铲断

再次 就要说到RA的问题了 表面数值并不等于专项RA  这个可以看看精华吧
     2句3句话的说不完整
     简单概括就是高能力队员往往各个专项数值都很高 所以在整体能力分配上导致不会
     有某项过于突出 尤其是那些非20的数值  比如对于后卫来说的 站位 铲断和盯人
     预判这些属性  显性数值都很高  但没很遗憾这样真实RA就不容易高了 所以体现到
     铲断成功率上也不会很突出

那么最后综合来看内斯塔其实还是最好的后卫之一
他的强并不是因为能偶尔发角球助攻的时候去顶进几个头球

精神属性的无比强悍导致对阵强队打决定性比赛的时候 会在场面失控的局面下超水平发挥
假设一下你欧冠决赛被压着打的某段时间 精神属性能够在技术属性的基础上让发挥更上一个层次  这个是一般的队员比不了的 当然不能否认技术属性是根本条件

身体条件无比出色 对抗任何前锋毫不吃亏  尤其是21331这种边路防守薄弱可能在碰到边路进攻强悍的队伍时面对大量的威胁传中 拼抢头球 高弹跳和强壮有更大几率胜出

技术数值虽可能没有很高的RA数值  但是已经算的上是顶级水平了 超过他的人不多
你可以找到很多铲球比他好的 选位比他强的 盯人比他紧的
但是你很难找到3项都超越他的队员

若再综合以上2点考虑身体条件和精神属性
你根本找不到能够全面超越他的后卫 他就是顶级中后卫 和他处于一个水平的不超过5人
起码在开档的时候是这样的
不要因为他不并显眼的铲断数据而一叶障目的否认他的能力
铲断仅仅是防守数据在某一个方面上的体现而已

duchovny

原帖由 郁闷的AMC 于 2009-6-6 02:03 PM 发表
从data数据分析，Nesta跟Samuel差两个档次

鉴于联机强人们极力推崇Nesta，我持保留意见

我也来做个分析 看图说话

[ 本帖最后由 duchovny 于 2009-6-6 02:55 PM 编辑 ]

duchovny

以上是我临时开档的一组对比数据  有需要的话我还可以给出其他数据
当然每次开档可能有点随机性 但是我想总体应该都是如此了

显性数值很清晰了 不需要说明了
着重看下隐形数值的对比
后卫相关的3个属性 盯人 选位 铲断
nesta全面高过sammuel 分别是0A 0A 05 对比sammuel的05 05和FB
应该有些队员的3项属性能超越nesta  毕竟很多数据是随即产生
那么我们再看看其他后卫相关属性   显性的不需要比较了 有图 看隐性的
预判 0A  头球 01  传球 ED  决定 05  传中 C5 其他的可以从图上直接看到
再看sammuel的
预判 05  头球 fb  传球 ed  决定 ed  传中 cd

结合以上 要想从数据库找出在综合比较上超越nesta的恐怕会很难
我不是个教条主义 但看图的话sammuel全面比较落于下风
关于属性加成问题 以及实际结合实战结合阵型等等很多人都有精彩的帖子
再通过数据比较  我的观点认为nesta是最出色的后卫之一

[ 本帖最后由 duchovny 于 2009-6-6 03:17 PM 编辑 ]

zDragon

原帖由 郁闷的AMC 于 2009-6-6 02:03 PM 发表
从data数据分析，Nesta跟Samuel差两个档次

鉴于联机强人们极力推崇Nesta，我持保留意见

单机来说是这样的，nesta刷分的能力比samuel差不少
不过我大多数档里最后的主力中卫通常是terry

zDragon

duchovny洋洋万言
对nesta推崇备至
应该是拉齐奥的球迷吧？
现实中nesta应该是意甲后卫转会纪录保持者
游戏里很难挖
就个人有限的几次使用历史来看
是不如samuel，更不如oko
如果打算削弱拉齐奥的话，挖nesta倒是立竿见影

tattoo

更不如oko
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
nesta气得要从游戏里出来跟你拼命了

duchovny

原帖由 zDragon 于 2009-6-6 08:41 PM 发表
duchovny洋洋万言
对nesta推崇备至
应该是拉齐奥的球迷吧？
现实中nesta应该是意甲后卫转会纪录保持者
游戏里很难挖
就个人有限的几次使用历史来看
是不如samuel，更不如oko
如果打算削弱拉齐奥的话，挖nesta ...

我从来没喜欢过lazio和nesta    而且要想买他比较简单 远不如挖有的人那么难 开档15M差不多搞定
后卫里oko比较好买 性价比高
至于谁好用谁不好用  谁谁远比谁谁强这些话 每个人观点不一致 就不讨论了