皇马当从04，06，08的西班牙吸取教训

猪哥死蚂蚁

04的西班牙自信满满来到葡萄牙，但是创出了小组先胜再平最后负的一路下滑成绩，因为进球数少于希腊被淘汰。这是非常丢人的。
球队的失败，和主帅塞斯的布阵严重失误是分不开的。
阵型上是学的皇马4231，巴拉哈与阿尔贝尔达的双后腰，比森特与埃切贝里亚双边锋，劳尔所谓前腰，实际和莫伦的双前锋。
看似很强，实际上：缺失了西班牙最大的优点：技术，控制，组织。中场完全没有能组织的。巴拉哈和劳尔的那点能力难以串起中场，比森特埃切贝里亚和华金又是纯粹的边锋没有中路活动的能力和皇马齐达内菲戈完全不同，造成几乎唯一的打法就是狂打两边（觉不觉得有点熟悉。。。）。
第一场对俄罗斯场面一如既往地占优但是直到贝莱隆被换上变成真正的4231才打破局面，第二场又是一样的首发60多分钟才上贝莱隆和希腊战平。最后一场让当时的阿隆索代替巴拉哈，华金代替埃切贝里亚，还是治标不治本落后时上托雷斯和路克4前锋无济于事。最后自然地挂了。
要打真正的4231当时并不是不可以，实际上就是拿掉劳尔，让贝莱隆来担任真正的前腰但是塞斯没有这个勇气。由于比森特和埃切贝里亚的边锋类型，又难以恢复卡马桥那个菱形中场。
西班牙此次出局后果是相当严重的，在外坐实了“软蛋”的位置，在内遭到无比猛烈的批评。我们的队长就是从那个时候开始在世界足坛和西班牙的名望掉了档次，对他的负面评价和报道N多是从那时开始的。

尽管主席说续约到06，塞斯在巨大压力下无奈地请辞。
觉不觉得和现在很象？也是主边，也是中场主拦截，只是西班牙起码还能两边。。曾经觉得主打边路的路子可以。但是和利物浦两场比赛，再仔细回顾近年的欧冠彻底明白了，西甲球队没有了中场的控制力，中路打铁和死打边路都是没法战胜英超球队的。


西班牙新主帅阿拉贡内斯打过一段4231就将其放弃了，他了解04失败的原因，了解西班牙球队控制的重要性，也充分注意到了当时巴萨的崛起和控制力，极力试图将巴萨的成功移植到西班牙身上。于是就有了06的433。

06的西班牙三场小组全胜，但是1/8碰法国直接挂了而且是完败。除了法国本身实力，主观原因有四。这四点都应当由主帅阿拉贡内斯负责。
1 未得巴萨夺冠之神，只得其形，没有真正领悟巴萨不是赢在433，而是赢在控球反击这个概念上。
2 盲目照搬巴萨433，让加西亚中锋，比利亚和托雷斯担任小罗和久利的位置没有根据实际情况手下人员出发，也和第1项有关，巴萨成功非433阵型，而是控反战术。
3 用人失误之一，由于劳尔对突尼斯的关键进球顶不住压力用劳尔首发。
4 用人失误之二，同样顶不住媒体压力，用法布雷加斯顶替塞纳让阿隆索变成打铁男，后半段才换上塞纳。
讽刺不？他极力避免塞斯的失误，他自己06的错误本质上却和04年塞斯盲目照搬皇马阵型还有不能完全从技术特点和状态用人是一样的，以上四点是西班牙此次出局的根本原因。

幸好阿拉贡内斯是个能够总结错误得出正确观点的人，立刻丢弃433根据西班牙球员的特点重新制定阵型，理解了巴萨成功的真正原因，并且顶着压力不招劳尔。将法布雷加斯按在板凳上适当运用。
08西班牙的主打阵型能够进攻能力更强的442和控制力更强的4141。442中哈维是核心托雷斯作为进攻支点，比利亚钻空，小白协助哈维组织的同时也起到一定的突击作用积极到拉边，左边西尔瓦积极到中场串联，需要时内切，右边拉莫斯插上传中，塞纳起到马克莱莱的作用。表面看来进攻点少，实际上非常灵活。 4141则是换下比利亚上法布进一步强化控制。最重要的是一改以前的积极进攻，更多在中场用倒脚传递来伺机以动，通过中后场倒脚引诱对手上来逼抢，通过前场跑动寻找空挡，以中距离直传直接穿透前场直打禁区完成进攻或者在小禁区前做配合。以及达到变相防守。领先时更加贯彻控球反击战术，慢慢拖垮对手。这种打法起到了很好的效果，尤其是完克俄罗斯和德国。成为继84年在本土夺冠的法国之后，第二支以全胜战绩夺得德劳内杯的球队，实现真正的登顶摆脱了“软蛋”的称号。智叟阿拉贡内斯夺冠居首功，是他充分吸收了04的教训，从巴萨和其他球队身上吸取到了成功经验，并在失败后找出问题所在加以改进打造出了最强大最成功的西班牙，让伊比利亚对冠军久久的等待终于没有白费。

我想，从西班牙4年的起落中，这三点非常值得学习。
明白控球反击这一先进战术的精髓。能看到本质，不得其形而失其神。
与时俱进，充分吸收其他接近球队的成功经验。
最大程度地避免非技战术原因用人。
希望皇马08的欧冠惨败，能象西班牙04的小组出局一样得到深刻的经验和教训，成为凤凰涅磐的前奏。

[ 本帖最后由 猪哥死蚂蚁 于 2009-3-17 12:03 PM 编辑 ]

Cooka

其实关键还是在劳尔！ 呵呵，真的又爱又恨！
下赛季范尼复出后又是个问题，世界上估计没有哪个教练有魄力把范尼和劳尔都扔板凳上巴！

离离原上翀

有一个问题不能忽视，也不可能忽视：如何说服劳尔打替补？
精神领袖的作用.........
真是把双刃剑

猪哥死蚂蚁

主帅必须获得权威。
如果劳尔对球队的作用真的负面大于正面（现在明显还不是），就应当果断拿下。这是为他和球队好。

[ 本帖最后由 猪哥死蚂蚁 于 2009-3-17 12:05 PM 编辑 ]

FM超级菜鸟

真正的原因：

托雷斯超强的身体素质和个人能力让他能在禁区拿住球，能在和后卫的一对一中取得优势，这不是劳尔这种跑位型前锋能做到的。06年的托雷斯不过是普通球队的前锋，08年的托雷斯是豪门利物浦的前锋，实力早就升华了。

如今各国足球都在中场囤积重兵，除非中场实力超强，否则必须依靠前锋的控球来稳住阵型

0506巴萨的控球打法真的那么先进吗？我认为对防守的重视和身体素质才是更重要的。看看那积极的前场拼抢，看看普约尔奋不顾身地跟1米9以上的人抢头球，看看小罗用力量硬过特里就知道了。恕我冒昧，球员能力上去了，打法自然变先进了。皇马应该引入有说服力的球员，比如埃辛，或者培养出有说服力的球员，比如小小罗

batigoalzyh

sunwenbo88

JUANDE RAMOS的战术明显不是LZ说的这种  想改战术估计还得换教练  又得换球员  然后继续磨合  如果RM的球迷有这耐心当然好   不过看这几年的形势  估计有难度

猪哥死蚂蚁

原帖由 FM超级菜鸟 于 2009-3-17 12:54 PM 发表
真正的原因：

托雷斯超强的身体素质和个人能力让他能在禁区拿住球，能在和后卫的一对一中取得优势，这不是劳尔这种跑位型前锋能做到的。06年的托雷斯不过是普通球队的前锋，08年的托雷斯是豪门利物浦的前锋，实力 ...

托雷斯，他一共进了2个球，一个打瑞典一个决赛。要说身体，KLOSE，TONI比他强多了也是那种正宗的高中锋如何？
问题是西班牙球队，再逼抢也逼抢不过英超球队。巴萨更多的还是用控球来变相地防守并伺机反击。

[ 本帖最后由 猪哥死蚂蚁 于 2009-3-17 11:17 PM 编辑 ]

猪哥死蚂蚁

西班牙以前前锋NB吧，莫里恩特斯不说在皇马的欧冠，在摩纳哥都能拿欧冠金靴杀进欧冠决赛，西班牙照样没出成绩。

防守不反击

4231前腰很重要 这位置没有世界级的球员还是不要试