kevinhuang25
发表于 2010-5-30 18:53:06
元,清都算是亡国
alex77
发表于 2010-5-30 19:23:30
元,清都算是亡国
kevinhuang25 发表于 2010-5-30 18:53 http://fmfans.cpgl.net/images/common/back.gif
那时还没有“国”概念,所以应该说是亡天下
kevinhuang25
发表于 2010-5-30 19:57:26
记得初中时候的历史课本还把成吉思汗写进中国史里
charoiet
发表于 2010-5-30 21:14:56
论血统来说隋也不算外夷
论文化来说,更没阉割
宋、明都算是亡天下
alex77 发表于 2010-5-30 18:01 http://fmfans.cpgl.net/images/common/back.gif
论隋的话,文化确实是继承的,但是血统???普六茹·坚算哪门子干活?难不成因为赵主父突突了林胡和东胡几个,就把拓跛和东夷等量齐观?
当然,如果你是按照武川集团的整体来定义,那也说得通。。。
alex77
发表于 2010-5-30 21:21:29
论隋的话,文化确实是继承的,但是血统???普六茹·坚算哪门子干活?难不成因为赵主父突突了林胡和 ...
charoiet 发表于 2010-5-30 21:14 http://fmfans.cpgl.net/images/common/back.gif
请问 “普六茹”是赐姓还是本姓呢?
alex77
发表于 2010-5-30 21:29:31
本帖最后由 alex77 于 2010-5-30 21:35 编辑
当时六镇鲜卑化的汉人不在少数,还有个更出名的高欢呢。不过貌似最后都回归汉化了...
血统论虽然很低俗,但不得不说。牛B的如天朝都还是有隐性规定呢...
当然文化继承更重要,正如你上次所批驳我的马教一说。
我认为不论管什么,文化总需要基于本土,取其糟粕取其精华,而不是否定,为什么说现在是后清,徒留权术,礼义廉耻荡然无存。
charoiet
发表于 2010-5-30 21:37:33
请问 “普六茹”是赐姓还是本姓呢?
alex77 发表于 2010-5-30 21:21 http://fmfans.cpgl.net/images/common/back.gif
这我知道,但我始终觉得,按黑獭一贯的疏不间亲的用人原则,能混上柱国的,应该不大会是纯正的汉人,尤其和其他几个比,杨忠和大野虎都是属于战功不突出的,所以从逻辑上来讲,杨家有少数民族血统的可能性还是蛮大的,当然,不一定是鲜卑了,匈奴,熟羌,氐人,都是有可能的。。。
charoiet
发表于 2010-5-30 21:46:01
当时六镇鲜卑化的汉人不在少数,还有个更出名的高欢呢。不过貌似最后都回归汉化了...
血统论虽然很低俗,但 ...
alex77 发表于 2010-5-30 21:29 http://fmfans.cpgl.net/images/common/back.gif
。。。这又扯哪去了。。。我只不过看到你这么一贴,就顺手这么一问。。。这边个欢乐足球的坛子,毕竟不适合谈这些东西。。。至于说礼义廉耻啥的,呵呵,所谓英明无敌的白猫黑猫论的唯一嫡系产品是也。。。可笑复可叹八十年代的严打阿,多少人因为“流氓罪”一辈子就毁了,放到二十年后的现在。。。
alex77
发表于 2010-5-30 21:52:41
这我知道,但我始终觉得,按黑獭一贯的疏不间亲的用人原则,能混上柱国的,应该不大会是纯正的汉 ...
charoiet 发表于 2010-5-30 21:37 http://fmfans.cpgl.net/images/common/back.gif
宇文泰也不是疏不间亲,以这点本事怎么能拒得了灭了尔朱氏的高欢呢...
隋唐是门阀最后的辉煌,杨李两家是底子都还是可以的。如果以门阀一说来解释就行的通了,虽然五胡乱华时期,门阀大受打击,但实力还是在的。不过李家应该比杨家更不经考据点 。。。
alex77
发表于 2010-5-30 21:55:07
本帖最后由 alex77 于 2010-5-30 21:56 编辑
。。。这又扯哪去了。。。我只不过看到你这么一贴,就顺手这么一问。。。这边个欢乐足球的坛子, ...
charoiet 发表于 2010-5-30 21:46 http://fmfans.cpgl.net/images/common/back.gif
一开始你提了普六茹我以为你挑刺呢,见怪了。
说实话我还是蛮喜欢这段历史的,不过这时期的史书是比大跃进还大跃进。悲剧了....
当然俺还是很愤青的