MICKYLYK2009 发表于 2009-12-4 18:38:06

【讨论】几个关于教练的问题

准确的说,是关于staff的问题。

1,通过修改器,可以看到一个staff的属性包括显性能力值(能在游戏中直接观测到的)、隐性能力值(不直接以数据体现而表现为general/tech/fitness,mark,pressing等指教风格的数据,savegame editor中的灰色数据)和精神属性(savegame editor第二页的属性)三块,同时,staff也有自己的ca、pa等。有的staff ca、pa比较低,但是显性能力优良,有的ca200,显能很高,但是盯人、压迫、造越位等隐性的训练能力不强;同时拥有强大训练能力和良好精神属性的staff,除了名帅,一般球队中很少。

那么,在选择staff的时候,这些数据块的重要性当如何排列呢?完人是很少的。有的人一些重要显能数值很高(当然重要这个词是因人而异的),ca却很低,是不是教练中的“妖怪”呢?

2,以前说过,把贝尔萨签了下来,出于对于名帅的迷信,没让他当球探(judging没到顶),而是做了助教。

在修改器中观察,综合能力均衡,精神属性优越,阵型合适。但是ca/pa只有,170/180。
首先第一个问题,以前讨论过,名帅(大多在各俱乐部和国家队)们跟一般的优秀staff的区别,是否只是一个“名”(reputation),而这三个声望值(国内外和当前)是否会影响到其执教以及担任一般staff职务的效果——比如训练和转会市场(例子,某巴西自由球员因仰慕扎加洛而拒绝我去了弗拉门戈;那特维斯这样适应性较低的球员会不会追随我的老贝助教来米兰呢?)。

第二个问题,假设名帅和一般的优秀staff一样,本质都是一组数据。那么,我现有ca/pa均200,显能很高,精神也不猥琐的一两个教练,谁更适合做助教?
在助教的选择上,是ca/pa优先,还是先看显能,或者是以风格决定(比如会造越位盯人压迫攻势足球技术流433的那种人)?
助教参与平时训练,同时负责带预备队,(我一般不度假),此外呢?助教比普通训练员的作用更大吗,更特殊吗?纪律、管人、带青、战术等等显能之间,又当如何取舍呢?
回到名望,选择助教是论资排辈的好么?镇大牌?还是能力为重。

第三个问题,staff,除了俱乐部管理人员,我们能够支配的包括助教、训练员、球探和理疗师。在修改器中,这四类人只有职务上的差别,没有地位高低之分,只是分工不同,,,,,吗?
数据好的球探,当教练也没有问题吗?是否存在着球员里的那种“位置属性”和“通用性/全面性”的制约?能力再强,位置不合也得打折扣?(似乎从浏览器中看不到)
此外,教练有医疗能力球员受伤会减少么?球探除了两个判断能力,其他属性究竟是否影响球队(有人说因为经常出差所以需要适应性)?理疗师是只要医疗为20都行么?
ca/pa对他们,有意义吗?

第四个问题,staff既然有ca/pa,那是否意味着能力数据会增长?这个是否有人具体观察体验过?这个增长是否跟球员一样,与年龄呈某种联系。

第五个问题,米兰有个physio, Adolfo Tavana,修改器中能力如下:

值得注意的是其医疗能力(右列中间)的实际值和显示值均为11,而在游戏中显示为20(其他值修改器和游戏则是相符合的)。
我查了一下,拉齐奥、佛罗伦萨等均存在理疗师医疗这种能力显示不对应的情况,有的还不止一个。这是其医疗能力值与下面的ca/pa换算后的缘故吗(Tavana的ca/pa不低)?
其他职务的staff,重要数据太多而未一一留意。
第六个问题,我们manager自身在修改器中也显示同样的属性。其中管人/纪律/激励/忠诚等几个数值往往都是20(必须的),其他大多不高,ca/pa则低的可怜。这些数据如何产生、变化,又如何影响球队呢?是否大多无甚意义,名望是不是有点用处?(我一个档里面佛罗伦萨的教练一场比赛没打,训练技术的能力就是17,随的?)
FM听说有了提高经理本人能力数值的玩法,鸡肋否?

ps,
就好像给小孩挑学校会很仔细一样,自己的球员,也怕庸师误我子弟。所以在教练这个环节上,多考虑了一些。
我很认同AMC说的“CM远没有那么细”。其实用豪门牛人或者妖人强阵的话,很多类似这些问题都是可以忽略的,看着数据光鲜一般也不会错。
教练在现实中也是一个系统而琐碎的工作。可毕竟,我们并没有真正的staff来帮我们进行数据的收集和分析。一点点的研究一些细节对于游戏可能存在的影响,搞清楚一些很多年都没真正明白的问题,也是现在回顾CM的一点乐趣——尽管当初那兄弟俩或许也没有这么具体的设计。
或者说,偶希望搞清楚一些,究竟CM里面那些可能是细的,那些应该不是。
当结果不再那么重要的时候,更多希望能够考究游戏运行的机理和逻辑。
其他的问题想到再说。

ps2,修改器里看到加利亚尼的数据,绝对顶级教练,可惜了。

[ 本帖最后由 MICKYLYK2009 于 2009-12-4 10:10 PM 编辑 ]

ronald06262003 发表于 2009-12-4 19:50:26

受教了:victory:

风如烟 发表于 2009-12-4 20:54:50

那幅图是贝尔萨~

MICKYLYK2009 发表于 2009-12-4 21:07:14

谢谢,是贝尔萨,名字打错了。

asd2004 发表于 2009-12-5 11:41:11

其实比较关键的问题是cm3里面没有真正的青训系统(15岁以下),
一个球员随出来很多都决定了,教练的影响主要体现在能不能涨上去和涨的速度...
所以除了助教外,最有用的是理疗师了,好的理疗师可以把几个月变成几个星期。

很明显的是声望是有用的,还有转世是为了迎合大家口味,转世成wr=1\2\3是搞笑了。
另外修改器有些数据改得是错的,特别是改教练的时候。

WLPfm 发表于 2012-11-23 22:33:47

这个修改对staff的Man H、Mot、Phy三项的显示是不对的。这三项都是有RA值的,但是修改器把它当成没有RA的显示了,比如RA是160这种超烂的它也会显示20。看看存档的十六进制值就知道了。

04791 发表于 2012-11-27 10:42:41

好帖,记号
开会的时候再看
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